Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Ilmastonmuutoksen ehkäisemiseksi ja/tai hillitsemiseksi esitettyjä poliittisia toimenpiteitä ja poliittista keskustelua kutsutaan ilmastopolitiikaksi.

Valvoja: Hallitus

Carbonautti
Viestit: 747
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 26.10.2018, 11:32:16

Suomeen ollaan säätämässä lakia kivihiilikiellosta, joka alkaisi 1.5.2029 lukien.

Työ- ja elinkeinoministeriön sivulla lakiehdotuksesta kerrotaan näin:
Lakiehdotukset: kivihiilikielto 2029, lisää biopolttoaineita liikenteeseen sekä biopolttoöljyä lämmitykseen ja työkoneisiin
...
Hallitus esittää, että kivihiilen käyttö sähkön tai lämmön tuotannon polttoaineena kielletään 1.5.2029 lukien. Kieltoon tähtäävä esitys lähetettiin 18.10.2018 eduskuntaan. Samalla annettiin myös esitys, jolla edistetään biopolttoaineiden käyttöä liikenteessä sekä biopolttoöljyn käyttöä lämmityksessä ja työkoneissa.
Halpahan tämä muutos ei olisi. Karkea arvio kustannuksista on ym. sivulla:
Ennenaikaisesta laitteistojen käytöstä poistamisesta aiheutuvien kariutuneiden kustannusten suuruus olisi noin 38 miljoonaa ja korvausinvestointien lisäkustannusten suuruus noin 14–23 miljoonaa euroa. Valtiolle ei perustuslain nojalla muodostuisi korvausvelvollisuutta, mutta asia arvioitaneen vielä perustuslakivaliokunnassa.
Toivottavasti perustuslakivaliokunta pistää kapuloita rattaisiin.

Tulevia eduskuntavaaleja ajatellen, nyt on hyvä tilaisuus seurata, miten eri puolueet ja yksittäiset kansanedustajat äänestävät.

unbiased
Viestit: 1269
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja unbiased » 27.10.2018, 09:34:59

Carbonautti kirjoitti:
26.10.2018, 11:32:16
Suomeen ollaan säätämässä lakia kivihiilikiellosta, joka alkaisi 1.5.2029 lukien.
....
Toivottavasti perustuslakivaliokunta pistää kapuloita rattaisiin.

Tulevia eduskuntavaaleja ajatellen, nyt on hyvä tilaisuus seurata, miten eri puolueet ja yksittäiset kansanedustajat äänestävät.
Ja pitää havainnot muistissa seuraviin vaaleihin saakka. Suomalaiset ovat kuitenkin menettäneet älyään 1990 luvulta alkaen. Nykyinen äänestäjäkunta ei ole valistunutta. 1990 suomalaiset olivat huipulla älykkyystesteissä, nyt saavat Välimeren maita heikompia tuloksia. Suomalaisten geenit eivät ole heikentyneet, mutta kulttuuri ja koulutus rappioituu vauhdilla etenkin nykyisen hallituksen ja opposition voimin.

Vilkaisin uutisia (aitoja uutisia on itse haettava netistä) ja suomalaisen koulutuksen rappiosta tuli varmennusta välittömästi http://jukkahankamaki.blogspot.com/

Carbonautti
Viestit: 747
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 18.12.2018, 18:17:00

Lakiehdotuksen (HE 200/2018 vp) käsittelyä voi seurata Eduskunnan nettisivulla:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kasit ... +2018.aspx

Kun klikkaa linkkiä pöytäkirjan asiakohta, niin voi katsella millaista keskustelua lakiehdotuksesta käytiin:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poyta ... 018+5.aspx

Keskustelujen perusteella kansanedustajia on helppo jakaa vuohiin ja lampaisiin.

Carbonautti
Viestit: 747
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 25.01.2019, 14:07:30

Eduskunnan kivihiilikieltoesitystä koskevaa nettisivua on päivitetty. Sivulle on lisätty eri valiokunnissa kuultujen asiantuntijoiden lausuntoja.

Linkki kivihiilikieltoesityksen sivulle:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kasit ... +2018.aspx

Linkki lausuntoihin, joita on viisitoista:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kasit ... unnot.aspx

Yhtenä lausunnon antajana on Helen Oy:
Helen ylläpitää laitoksiaan siten, että tekninen käyttöikä 20 vuotta
– Ennenaikainen alasajo aiheuttaa merkittäviä kariutuneita kustannuksia
– TEM arvio 38 milj.euroa (Helsinki ja Vaasa)
– Arvio Helenin kariutuneista kustannuksista vähintään 100 milj.euroa
...
– Arvio Helenin kivihiilen korvausinvestoinneista: 500-1000 milj.euroa, jonka lisäksi polttoainekustannukset tulevat nousemaan koko Suomessa, kasvavan kysynnän johdosta.
Linkki Helenin lausuntoon:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 225095.pdf

Helenin lausunnossa todetaan myös, että päästöt eivät vähene, vaan siirtyvät muualle Eurooppaan, ellei päästöoikeuksia vähennetä.

Carbonautti
Viestit: 747
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 31.01.2019, 17:21:50

Eduskunnan ympäristövaliokunta on antanut lausunnon lakiesityksestä.
VALIOKUNNAN PÄÄTÖSESITYS
Ympäristövaliokunta esittää,
että talousvaliokunta ottaa edellä olevan huomioon.
Kaksi jäsentä esitti eriävän mielipiteen:
Edellä olevan perusteella esitämme, että lakiehdotus hylätään.
Hylkäämisen kannalla olivat Olli Immonen (ps) ja Rami Lehto (ps).

Linkki:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausu ... +2018.aspx

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja pexis » 31.01.2019, 18:58:12

Nyt vihreillä olisi erinomainen tilaisuus käydä tutustumassa miltä elo tuntuisi heidän utopiassaan. Menisivät USAn ja kokeilisivat miltä se oikein tuntuu kun energiaa tuotettaisiin vain uusiutuvilla menetelmillä. Pakkasta parhaimmillaan yli -40C. Voisipa olla, että aika harva palaisi tuolta ekskursiolta. :D

Kuva

Carbonautti
Viestit: 747
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 19.02.2019, 22:52:02

Kivihiilikielto oli tänään eduskunnassa toisessa käsittelyssä:
8. Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi hiilen energiakäytön kieltämisestä ja oikeudenkäynnistä markkinaoikeudessa annetun lain 1 luvun 2 §:n muuttamisesta

Hallituksen esitys
HE 200/2018 vp
Valiokunnan mietintö
TaVM 33/2018 vp

Toinen käsittely

Asia poistettiin päiväjärjestyksestä.
Minulle on epäselvää, milloin käsittelyä mahdollisesti jatketaan. Meneeköhän vaalien yli?

Linkki:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poyta ... +2018.aspx

Carbonautti
Viestit: 747
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 20.02.2019, 21:48:42

Lakiesitystä on jauhettu taas tänään. Keskusteluja löytyy linkistä:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poyta ... 018+6.aspx

Keskustelu oli aika masentavaa luettavaa. Poikkeuksena on Teuvo Hakkaraisen (ps) puheenvuoro:
16.36 Teuvo Hakkarainen ps
Arvoisa rouva puhemies! Nämä vihervasemmistolaiset teoriat: Minä olen katsonut, että eivät ne ole missään maailmankolkassa vielä toimineet. Niitä kyllä täällä heitellään ja annetaan arvioita, mutta eivät ne toimi missään, ainakaan eivät vielä ole. Ehkä ne sitten täällä joskus tulevat, jos ne alkavat toimimaan.
Ja sitten tuohon 1,5 asteeseen. Se on ihan sama, jos me vaikka pyyhkäisemme tämän Suomen pois tuosta kartalta, niin se ei vaikuta siihen 1,5 asteeseen. Ne ovat niitä juttuja täällä vain, saadaan poliittisia juttuja pelata.
Sitten metsän kasvuun. Jos meillä nyt metsät kasvavat lähes 30 prosenttia enempi kuin mitä niitä käytetään, niin hiilinieluhan silloin kasvaa. Me saamme sitä hiilinielua enemmän. Minä sanon esimerkin metsän käytöstä: Muistan ihan lapsena, kun naapurissa oli avohakkuu. Toissa vuonna tehtiin uudestaan avohakkuu. Sitä metsää oli hoidettu, ja siellä oli tukin osuus huomattavan suuri siinä päätehakkuussa. Miten voi olla, että kun oli tämmöinen hiilinielu, joka oli valtava hiilinielu, niin todennäköisesti siihen tulee nyt uusi hiilinielu? Eikä se siihen lopu.
Ja sitten lisäksi, lopuksi, semmoinen asia, että todennäköisesti se lamakin tulee tässä —ainakin sitä kovasti tuolla on uumoiltu. Silloinhan metsän käyttö luontaisesti vähenee, ja ei tarvitse pelätä, että nyt sitä ollaan tuhoamassa. Luontaisesti lama-aikana sitä käytetään vähempi. Sitten kun tulee nousukausi, sitä käytetään enempi. Mutta se jaksotus pitkällä juoksulla kuitenkin on koko ajan, että hiilinielu kasvaa.

unbiased
Viestit: 1269
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja unbiased » 21.02.2019, 15:36:01

Tuo puhe kyllä menee enemmän vihervasemmiston hyväksi. Mikä hiilinielu on sellainen metsä, joka hakataan pois ja kasvaa uudelleen. Olisi hiilinielu sadoiksi vuosiksi, jos puista rakennettaisiin taloja. Puusta tehdään kuitenkin paperia, josta pikkusen jää arkistoihin, muu osa palaa ilmakehään seuraavana vuonna. Avohakkuut ovat lisäksi luonnolle ja vesistöille vahingollisia. Ilmastopolitiikkaaan ei tule vaikuttaa ilmastopolitiikan keinoin vaan tietotaidon avulla.

Toivottavasti eduskuntaan vaaleissa valitaan älykkäitä ihmisiä, jotka osaavat edes hieman ajatella. 10 riittää muuttamaan Suomen tilanteen paremmaksi.
Tässä yksi varteenotettava kansanedustajaehdokas https://oikeamedia.com/o1-99806
Tässä olisi toinen, muttei taida olla minkään puoliueen listoilla https://oikeamedia.com/o1-99819
Eihän se riitä, että on ominut jonkin mielipiteen, tilannetta pitäisi hallita tiedon ja taidon avulla.
Älykköjä löytyisi helposti jopa kaksi sataa, mutta sitähän eivät nykyiset omaa asemaa puolustavat salli tapahtuvan. Soini on näistä oma-etu-ensin-puoluejohtajista pahimmasta päästä.
Katsoin Halla-ahon haastattattelun ylen aamutvssä. Lopussa oli sitten se kaikkeen tärkein asia, ilmastonmuutos. Kyllä on masentavaa katsottavaa, kun yksikään poliitikko ei uskalla pienimmälläkään tavalla epäillä ilmastonmuutoksen aitoutta. Halla-aholle voisi olla kohtalokasta hankkia vielä yksi asia, jolla halitusyhteistyö olisi mahdotonta suurenkin vaalivoiton jälkeen. Hyvin Halla-aho kuitenkin perusteli tässä kohtaa suomalaisten etuja globaaleja ilmastotavoitteita vastaan.

Carbonautti
Viestit: 747
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 27.02.2019, 17:24:17

Tänä päivänä eduskunta teki historiallisen päätöksen. Päätöksen johdosta 52-61 miljoonaa euroa heitettiin ilmastoaneina kankkulan kaivoon. Edustajista 170 kannatti päätöstä ja 14 vastusti sitä. Vastustajista 13 oli Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä ja yksi Tähtiliikkeen eduskuntaryhmästä.

Nyt voidaan laskea lain hyväksyjien aiheuttama henkilökohtainen vahinko: (52...61*10^6)/170=~306000...359000 €.

Uurnilla tavataan!

Lisätietoa on linkissä:
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut ... vuosi=2018

unbiased
Viestit: 1269
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Lakiehdotus: kivihiilikielto vuonna 2029

Viesti Kirjoittaja unbiased » 27.02.2019, 18:57:54

Myös vihervasemmiston ja nykyisen kokomustan kannattajat olisi saatava uurinille uusin ajtuksin. Punaisten tulisi olla huolissaan energian hinnan kohoamisesta, joka rasittaa eniten vähätuloisia. Vihreitten tulisi olla huolissaan Suomen luonnon puolesta, metsät ja ehkä kansallispuistotkin joudutaan polttamaan sähkön ja lämmön tuotantoon. (Sotakorvauksiin jouduttiin kaatamaan kansallispuistoita puita.) Kokomustien tulisi olla sosialismin lisääntymistä vastaan, energian tuotantoa on tuettava entistä enemmän. Vain kepuloiset voivat olla mielissään, kun metsänomistajien tulot lisääntyvät.

60 miljoonaa on pikkuraha lain seurauksena. Hiili on halpaa energiaa. Kun se korvataan tuulivoimalla, ydinvoimalla, aurinkovoimalla, metsien tuhoamisella kulut on laskettava miljardeissa. Hiilellä tuotettiin parhaimmillaan 150 terajoulea energiaa = 442 GWh. Puutonnin poltolla saa aikaan noin 3 MWh tai kuution poltolla 900 kWh, joten hiilen korvaaminen puulla tarvitsisi puuta noin 500000 m³ vuodessa, puolet Suomen metsien vuodessa tuottamasta puusta. Saunapuihin eivät rahat enää riitä. Ei taida diplomi-insinöörin taidot riittää yksinkertaisiin laskelmiin, kun ei ole omista rahoista kysymys. Lisäksi puu on vietävä rekoilla voimaloihin. Tarvitaan ainakin 10000 kuormaa, kolmisenkymmentä täysperävaunu kuljetusta joka päivä. Kuljetus maksanee jo enemmän kuin hiili satamiin tuotuna. Hiilidioksidipäästöt lienevät samaa luokkaa hiilellä ja puulla vaikka hiilinielut lasketaan mukaan. Ketä nuo typerät poliitikot mielistelevät?

Vastaa Viestiin