Kööpenhamina lähestyy

Ilmastonmuutoksen ehkäisemiseksi ja/tai hillitsemiseksi esitettyjä poliittisia toimenpiteitä ja poliittista keskustelua kutsutaan ilmastopolitiikaksi.

Valvoja: Hallitus

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Jackass » 18.12.2009, 21:19:11

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... 12/1020491

USA ja Kiina neuvottelevat ilmastosopimuksesta kahden kesken

Tämä ei tulene kenellekään yllätyksenä. Kahdenkeskiset lehmänkaupat.

Heikki Jokipii
Viestit: 332
Liittynyt: 19.07.2007, 08:26:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Heikki Jokipii » 19.12.2009, 08:35:03

Käytännössä ei saatu sovittua yhtään mitään.

Sitähän tässä uutisessa kerrottu tarkoittaa:

Paperissa on säilytetty kahden asteen turvaraja, mutta siinä ei ole lainkaan päästötavoitteita. Sen sijaan teollisuusmaiden tulee kuukauden aikana, siis helmikuun alkuun mennessä, esittää vapaaehtoiset päästötavoitteensa. Vasta sitten tiedetään kuinka kauaksi asetetuista tavoitteista jäätiin.


Mexico City lähestyy.

Luultavasti Suomi arvioi, että sopimuksen synnyn varmistamiseksi sinne pitää lähettää vielä suurempi valtuuskunta kuin Kööpenhaminaan. :twisted:

Saisikohan sinne neuvoteltua Suomen ilmastoskeptikkojen edustuksen ...

Grunt
Viestit: 164
Liittynyt: 11.04.2008, 10:24:07

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Grunt » 19.12.2009, 10:52:51

Kyllähän tämä minusta oli alusta alkaen aika selvää, että mitään ihmeellistä tuolla Köpiksessä ei saada aikaan. Eikä tulla saamaan jatkossakaan missään vastaavassa hölynpölykokouksessa. Julkilausumien horinasta ei onneksi ole haittaa kellekään, joten käykööt poliitikot kahvittelemassa jatkossakin. Tosiasia kuitenkin on, että ehkä suomalaisia ja muutamaa muuta EU:n höyrypäätä lukuunottamatta kellään merkittävällä teollisuusmaalla ei ole vähääkään kiinnostusta tinkiä energiantuotannosta, eli samalla omasta talouskasvustaan. Komeilla puheilla käytiin poliittista pr-työtä, ei mitään muuta. Kehitysmaat olivat taas paikalla, koska haistoivat rahan hajun ja tiesivät, että Köpiksessä on mahdollisuus tienata. Sinänsä jonkin valvotun teknologiarahaston perustamisessa ei välttämättä minusta ole mitään pahaa, kunhan sen varoja käytettäisiin oikeasti varsinaiseen ympäristönparantamiseen, eli vedenpuhdistukseen, metsien istutuksiin ja teollisuuden jätepäästöjen puhdistukseen tai asianmukaiseen hävittämiseen (ja tässä en tarkoita CO2:ta). Tämän tulojensiirron seurauksena minusta pitää tarkastella muun kehitysavun mielekkyyttä ja karsia sieltä kaikki humpuuki pois.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 19.12.2009, 12:30:42

Grunt kirjoitti:Kyllähän tämä minusta oli alusta alkaen aika selvää, että mitään ihmeellistä tuolla Köpiksessä ei saada aikaan. Eikä tulla saamaan jatkossakaan missään vastaavassa hölynpölykokouksessa.


Ei tulla ei, mutta yhden ennätyksen kokous voi kyllä takuuvarmasti kirjata saavuttaneensa. Kaikkien aikojen suurin hiilijalanjälki jää kokoushistoriaan, ainakin Meksikon kokoukseen asti! Kun ottaa vielä huomioon massiivisen hulikaanijoukon lentelyn, niin kyllä kerosiiniä paloi. Eihän sillä ilmaston kanssa mitään tekemistä ole, mutta kun johtajuutta ja esimerkkiä pitäisi näyttää jopa jokaisen suomalaisenkin, niin..., hävetkää. :oops:

Grunt kirjoitti: Sinänsä jonkin valvotun teknologiarahaston perustamisessa ei välttämättä minusta ole mitään pahaa, kunhan sen varoja käytettäisiin oikeasti varsinaiseen ympäristönparantamiseen, eli vedenpuhdistukseen, metsien istutuksiin ja teollisuuden jätepäästöjen puhdistukseen tai asianmukaiseen hävittämiseen (ja tässä en tarkoita CO2:ta). Tämän tulojensiirron seurauksena minusta pitää tarkastella muun kehitysavun mielekkyyttä ja karsia sieltä kaikki humpuuki pois.


Mistä vaan löytyvät ne asiantuntijat, rakentajat, valvojat, yms., jotka nuo projektit toteuttavat? Sitä paitsi metsien istutus olisi ainoa ym. listastasi, joka jotenkin sopisi alarmistien agendalle. Se kai on sentään kaikille selvinnyt, minne rahat menevät, jos niitä kehitysmaihin syydetään ilman massiivista vierastyövoiman panosta. Pyssyjä kyllä myydään maailmalla.

Heikki Jokipii
Viestit: 332
Liittynyt: 19.07.2007, 08:26:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Heikki Jokipii » 19.12.2009, 15:15:31

Grunt kirjoitti:Ei tulla ei, mutta yhden ennätyksen kokous voi kyllä takuuvarmasti kirjata saavuttaneensa.


Toisenkin, ehdottomasti. Tämä oli kaikkien aikojen suurin ja edustavin kansainvälinen kokous - 192 valtiota - joka koskaan on päättynyt tuloksettomana.

Avatar
Riparapa
Viestit: 26
Liittynyt: 16.12.2009, 20:18:21

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Riparapa » 19.12.2009, 19:56:16

Grunt kirjoitti:....Julkilausumien horinasta ei onneksi ole haittaa kellekään, joten käykööt poliitikot kahvittelemassa jatkossakin. Tosiasia kuitenkin on, että ehkä suomalaisia ja muutamaa muuta EU:n höyrypäätä lukuunottamatta kellään merkittävällä teollisuusmaalla ei ole vähääkään kiinnostusta tinkiä energiantuotannosta, eli samalla omasta talouskasvustaan.......


Luulenpa, että Oras Tynkkysen missio kapitalismia vastaa ei tästä paljon heidahda....Päin vastoin katseet käännetään takaisin "kotimarkkinolle" ja keinoihin joilla suomalaisia voitaisiiin kyykyttää "luonnonsuojelun" kilven suojasta. Siinä ei se paljon paina, että jatkossa me pelataan maailmanmarkkinoilla toinen käsi selän taakse sidottuna.
Sic transit gloria mundi

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 20.12.2009, 21:41:15

Riparapa kirjoitti:Luulenpa, että Oras Tynkkysen missio kapitalismia vastaa ei tästä paljon heidahda....Päin vastoin katseet käännetään takaisin "kotimarkkinolle" ja keinoihin joilla suomalaisia voitaisiiin kyykyttää "luonnonsuojelun" kilven suojasta. Siinä ei se paljon paina, että jatkossa me pelataan maailmanmarkkinoilla toinen käsi selän taakse sidottuna.


Aika hyvin muotoiltu!

Kuten olen jo monta kertaa kirjoittanut, "Vihreät" ovat saaneet politrukkikoulutuksensa stallariajoilta. Satu Hassi oli 70-luvulla Otaniemessä todella äänekäs ja oppi tuli suoraan Neukkukoulusta. Tämä propagadaoppi on edelleen voimissaan vihreissä. Heistä on nyt vasta tullut todellinen yhdenasianliike. Ympäristönsuojelu ei sitä ole. Viimeksi yksi asia oli viidennen ydinvoimalan vastustus, kun se nyt on ollut rakenteilla jo liiankin pitkään, niin piti keksiä AGW, jota he eivät olleet ottaneet huomioon ennen tuota eduskunnan päätöstä ja sen jälkeen väittävät, että ilmastonmuutoksen torjunta oli heidän keksintönsä!

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 20.12.2009, 22:16:22

Äskeiseen vuodatukseeni pitää kyllä lisätä juuri Pekka Haaviston haastattelun kuultuani, että hänen työtään kyllä todella arvostan eikä tämä kommentti ollut pelkästään tuon äskeisen haastattelun takia.

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Jackass » 21.12.2009, 15:14:23

http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2 ... 0925936/12
Suomi maksaa Kööpenhaminan epäonnistumisesta

EU ei saa yksipuolisesti tehdä päätöstä, että nostetaan tavoitetta 30 prosenttiin. On arvioitu, että nykyiselläkin tavoitteella vuonna 2020 päästötonnin hinta liikkuisi yli 30 euron tienoilla. Se alkaa jo olla aika murhaavaa, ellei muualla maailmassa ole silloin hiilellä hintaa.


Meni Köpis niin tai näin, suomalaiset maksaa aina.

Wade
Viestit: 201
Liittynyt: 08.09.2008, 20:57:17

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Wade » 21.12.2009, 16:21:48

Jackass kirjoitti:http://www.taloussanomat.fi/ymparisto/2009/12/21/suomi-maksaa-koopenhaminan-epaonnistumisesta/200925936/12
Suomi maksaa Kööpenhaminan epäonnistumisesta
EU ei saa yksipuolisesti tehdä päätöstä, että nostetaan tavoitetta 30 prosenttiin. On arvioitu, että nykyiselläkin tavoitteella vuonna 2020 päästötonnin hinta liikkuisi yli 30 euron tienoilla. Se alkaa jo olla aika murhaavaa, ellei muualla maailmassa ole silloin hiilellä hintaa.

Meni Köpis niin tai näin, suomalaiset maksaa aina.

Mitä korkeammat päästömaksut, sitä suurempi opetus sille tulevalle sukupolvelle, joka joutuu nostamaan Suomen sodan lämpenemistä vastaan raunioilta.

Kivimies
Viestit: 68
Liittynyt: 26.10.2009, 11:10:09

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Kivimies » 22.12.2009, 18:49:38

Tapsa kirjoitti:Kuten olen jo monta kertaa kirjoittanut, "Vihreät" ovat saaneet politrukkikoulutuksensa stallariajoilta. Satu Hassi oli 70-luvulla Otaniemessä todella äänekäs ja oppi tuli suoraan Neukkukoulusta. Tämä propagadaoppi on edelleen voimissaan vihreissä. Heistä on nyt vasta tullut todellinen yhdenasianliike.


Korjauksena : Hassi opiskeli Tampereella, jossa hänen isänsä oli sikäläisen korkeakoulun rehtori!

Ne, jotka ovat seuranneet jo muutaman vuoden pyörinyttä uutisointia ns. stasi-listasta ja harppi-Saksan pesänselvityksestä tietävät tuon "oikeaoppisen" liikkeen sisällöstä ennemmänkin. Kun neuvostosysteemi luhistui niin moni punikki otti itselleen vihreän suojavärityksen. Toinen suosittu keino kätkeytyä poliittisesti oli hakeutua (varsinkin akateemisen) feminismin pariin. Ei olekaan sattumaa, että vihreässä liikkeessä feminismi on korotettu poliittisella agendalla korkealle sijalle! Moni totalitaristi on löytänyt vihreästä liikkeestä itselleen suojapesän eikä ole lähtenyt sieltä mihinkään.

Grunt
Viestit: 164
Liittynyt: 11.04.2008, 10:24:07

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Grunt » 22.12.2009, 19:07:40

Tapsa kirjoitti:"Vihreät" ovat saaneet politrukkikoulutuksensa stallariajoilta. Satu Hassi oli 70-luvulla Otaniemessä todella äänekäs ja oppi tuli suoraan Neukkukoulusta. Tämä propagadaoppi on edelleen voimissaan vihreissä. Heistä on nyt vasta tullut todellinen yhdenasianliike. Ympäristönsuojelu ei sitä ole. Viimeksi yksi asia oli viidennen ydinvoimalan vastustus, kun se nyt on ollut rakenteilla jo liiankin pitkään, niin piti keksiä AGW, jota he eivät olleet ottaneet huomioon ennen tuota eduskunnan päätöstä ja sen jälkeen väittävät, että ilmastonmuutoksen torjunta oli heidän keksintönsä!

Vihreät ovat niitä ns. liikennevalopolitiikkoja:
They are green, because they are too yellow to be red.
:lol:

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 22.12.2009, 19:11:34

Kivimies kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Kuten olen jo monta kertaa kirjoittanut, "Vihreät" ovat saaneet politrukkikoulutuksensa stallariajoilta. Satu Hassi oli 70-luvulla Otaniemessä todella äänekäs ja oppi tuli suoraan Neukkukoulusta. Tämä propagadaoppi on edelleen voimissaan vihreissä. Heistä on nyt vasta tullut todellinen yhdenasianliike.


Korjauksena : Hassi opiskeli Tampereella, jossa hänen isänsä oli sikäläisen korkeakoulun rehtori!


Älä korjaa, kyllä minä tunnen kurssikaverini. En kylläkään tiedä vaihtoiko opinahjoa jossain vaiheessa, vaikka lisensiaattityötä tehdessään?

Tehoautoilija
Viestit: 710
Liittynyt: 06.08.2007, 09:49:46
Viesti:

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Tehoautoilija » 23.12.2009, 16:43:24

Kokouksen epäonnistumisen todellinen syy
http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... mark-lynas

Ja tuostahan voisi ennustaa, että sama syy kaataa Mexicon kokouksenkin :D :D :D

Joulua :!: (Hyvää sellaista, alarmisteillekin...)

Kivimies
Viestit: 68
Liittynyt: 26.10.2009, 11:10:09

Re: Kööpenhamina lähestyy

Viesti Kirjoittaja Kivimies » 23.12.2009, 16:58:55

Kivimies kirjoitti:Korjauksena : Hassi opiskeli Tampereella, jossa hänen isänsä oli sikäläisen korkeakoulun rehtori!


Tapsa kirjoitti:Älä korjaa, kyllä minä tunnen kurssikaverini. En kylläkään tiedä vaihtoiko opinahjoa jossain vaiheessa, vaikka lisensiaattityötä tehdessään?


Tämä kehittyikin kiinnostavaksi... Itse olen toisenkäden silminnäkijätiedon varassa. TTY:n omat sivut kertovat, että isä Osmo Hassi toimi rehtorina vuodet 1975-1985. Satu-tyttären opiskeluvuosia en tiedä, mutta ne on varmaan julkisista lähteistä helposti selvitettävissä. TTKK:n irrottautuminen ja itsenäistyminen TTK:sta tapahtui vuonna 1972, jolla on luonnollisesti merkitystä.
https://www.tut.fi/index.cfm?MainSel=6&Sel=2006&Show=1887&Siteid=0

Jatkokeskustelu Hiekkalaatikkoon, jos tarvetta.

Vastaa Viestiin