USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Ilmastonmuutoksen ehkäisemiseksi ja/tai hillitsemiseksi esitettyjä poliittisia toimenpiteitä ja poliittista keskustelua kutsutaan ilmastopolitiikaksi.

Valvoja: Hallitus

Wade
Viestit: 201
Liittynyt: 08.09.2008, 20:57:17

USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Wade » 18.05.2016, 10:46:46

Toisten pehmeät arvot, ovat toisille kovia arvoja. Jos kaikenlaisiin aurinkokenno- ja tuulihärvelivirityksiin aletaan länsimaissa satsaamaan nykyistä enemmän ja tätä ajatusta sitten viemään kolmansiin maihin, niin täällä saadaan alkaa tosissaan varautumaan ilmastonmuutospolitiikkapakolaisiin. Tulevilla Amerikan presidentinvaaleilla tulee näillä näkymillä olemaan tuntuva rooli siinä, mihin suuntaan lämpenemisen vastaisessa taistelussa jatkossa kuljetaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... an/5900210

Carbonautti
Viestit: 730
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 18.05.2016, 12:43:45

Vaikuttaa siltä, että paras valinta USAlle ja maailmalle olisi, jos voitaisiin valita sekä Trump päättämään ilmastoasioista että Clinton päättämään muista asioista. Valitettavasti tämä ei ole mahdollista.

Hyvä esimerkki Clintonin ajattelusta on tämä tokaisu:
We’re Going to Put a Lot of Coal Miners and Coal Companies Out of Business.

Linkki:
http://www.climatedepot.com/2016/03/13/watch-hillary-clinton-were-going-to-put-a-lot-of-coal-miners-and-coal-companies-out-of-business/

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja pasi » 18.05.2016, 13:03:04

Carbonautti kirjoitti:Vaikuttaa siltä, että paras valinta USAlle ja maailmalle olisi, jos voitaisiin valita sekä Trump päättämään ilmastoasioista että Clinton päättämään muista asioista.


Veikkaukseni on, että Trump voittaa, mutta ilmastopolitiikka ei tule siitä juuri muuttumaan. Trumpilla on vahvoja protektionistisia ja korporatistisia piirteitä ja varmasti viimeistään presidenttinä tulee omaksumaan ilmastopolitiikan taloudelliset hyödyt.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

jpp
Viestit: 633
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja jpp » 18.05.2016, 14:12:17

pasi kirjoitti: ...viimeistään presidenttinä tulee omaksumaan ilmastopolitiikan taloudelliset hyödyt.

Siis mitkä on ne pitkäaikaiset taloudelliset hyödyt siitä että kansa maksatetaan ja verotetaan köyhyyteen?

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 18.05.2016, 18:44:10

Varmaan hyöty tulee kansalta suoraan pressan pussiin, jos on ymmärtänyt hankkia oikean neuvonantajan, kuten Obamalla.

Wade
Viestit: 201
Liittynyt: 08.09.2008, 20:57:17

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Wade » 18.05.2016, 18:50:35

Carbonautti kirjoitti:..., jos voitaisiin valita sekä Trump päättämään ilmastoasioista että Clinton päättämään muista asioista.


Amerikassa kongressilla ja osavaltioilla on paljon valtaa, vaikka ei se aivan sama ole kuka liittovaltiota johtaa. Niitä muita asioita ovat mm. talousasiat ja energiapolitiikka yleensä. Hiilikaivosten ahtaalle laittaminen haittaa maan kilpailukykyä, vaikka onhan siellä paljon sitä liuskekaasua. Työpaikkojen luominen satsaamalla uusiutuvaan energiaan oli jo Obaman utopioissa.

Suomessa varmasti tykättäisiin Clintonista presidenttinä. Olihan Al Gorenkin kannatus Bushia vastaan v. 2000 täällä yli 90 %. En muista oliko tämä jonkin gallupin tai sitten asiatuntijan mukaan. Mielestäni US-vaalit kuitenkin vaikuttavat siihen, millaisissa tunnelmissa meillä ja muualla lämpenemistä torjutaan ja uusiutuviin energiamuotoihin satsataan.

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja pasi » 19.05.2016, 11:09:09

jpp kirjoitti:
pasi kirjoitti: ...viimeistään presidenttinä tulee omaksumaan ilmastopolitiikan taloudelliset hyödyt.

Siis mitkä on ne pitkäaikaiset taloudelliset hyödyt siitä että kansa maksatetaan ja verotetaan köyhyyteen?


Onhan siitä, monillekin eri tahoille hyötyä, joskin hyötysuhteet vaihtelevat maittain eri teollisuudenalojen ja eturyhmien kesken. Eihän sitä muuten harrastettaisi ja lobattaisi. Kansa kokonaisuutena ei tietysti hyötyjien joukkoon kuulu, mutta eihän politiikassa ylipäätäänkään siitä ole kysymys.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Wade
Viestit: 201
Liittynyt: 08.09.2008, 20:57:17

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Wade » 25.05.2016, 12:23:39

pasi kirjoitti: Veikkaukseni on, että Trump voittaa, mutta ilmastopolitiikka ei tule siitä juuri muuttumaan.

Tasaista on gallupeissa. Trump on antanut vahvoja lausuntoja ilmastonmuutoksesta. Jos tulee valituksi, niin olisi mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuisi käytännön tasolla.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 85622.html

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja pasi » 01.06.2016, 10:02:28

Tässä on Scott Adamsin kirjoitus Trumpista ja ilmastonmuutoksesta. Pitkähkö teksti, kannattaa lukea silti. Tiivistettynä Trumpin tähänastiset lausunnot näyttävät ensisijaisesti kannatuksen kalastelulta republikaanien keskuudessa ja toissijaisesti republikaanien valmistamiselta muuttamaan mahdollisesti mieltään ilmastopolitiikkaa kohtaan.

Scott Adams tunnetaan Dilbert-sarjakuvan piirtäjänä, mutta hän on myös ansioitunut suostuttelutekniikoiden (persuasion) asiantuntija, ja on siinä ominaisuudessa perehtynyt syvällisesti Trumpin kampanjaan. Hän pitää Trumpia mestarisuostuttelijana (Master Persuader) ja ennusti jo yli vuosi sitten Trumpin voittavan republikaanien ehdokkuuden.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Tehoautoilija
Viestit: 709
Liittynyt: 06.08.2007, 09:49:46
Viesti:

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Tehoautoilija » 20.07.2016, 11:23:59

pasi kirjoitti:Tässä on Scott Adamsin kirjoitus Trumpista ja ilmastonmuutoksesta. Pitkähkö teksti, kannattaa lukea silti. Tiivistettynä Trumpin tähänastiset lausunnot näyttävät ensisijaisesti kannatuksen kalastelulta republikaanien keskuudessa ja toissijaisesti republikaanien valmistamiselta muuttamaan mahdollisesti mieltään ilmastopolitiikkaa kohtaan.


Trumpin lisäksi kannattaa noteerata varapresidenttiehdokkaan lausunnot. Ilmastovouhottajat ainakin ovat jo noteeranneet
https://grist.org/election-2016/mike-pence-has-almost-as-loose-a-grip-on-reality-as-trump-himself/
ja
http://www.scientificamerican.com/article/trump-s-vp-doubts-climate-change1/

unbiased
Viestit: 1250
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja unbiased » 21.07.2016, 13:24:14

Poliitikot yleensä puhuvat muunneltu totuutta saavuttaakseen tavoitteensa. Trumpetti ei suinkaan rajoita (valtaan mahdollisesti päästyään) ilmastopolitiikkaa ja siihen liittyvän tieteen rahoittamista, jos sen avulla öljyn hinta pysyy alhaalla. Tarpeen on myös olla rahoittamatta öljyntuottajien valtapyrkimyksiä.
Siitä voi olla varma, että ei USA ratifioi ilmastosopimusta.

Wade
Viestit: 201
Liittynyt: 08.09.2008, 20:57:17

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Wade » 14.08.2016, 11:59:58

Obama nostattamassa lämpenemisen vastaisen sodan hegemoniaa.

http://www.cbsnews.com/news/obama-previ ... te-change/

Aika selkeä tilanne presidentinvaalien kannalta. Amerikassa kuten Suomessakin n. 70 % väestä pitää lämpenemistä vähintäänkin jonkinlaisena uhkana. Se ehdokas, joka haluaa torjua ilmastonmuutosta vie amerikkalaisten äänet tässä asiassa, vaikka ilmastonmuutos ei tärkeimpiä kysymyksiä siellä olekaan.
Säätkin ovat olleet koko kesän USA:ssa lämpenemissodan kannattajien puolella.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... at/6027744

Carbonautti
Viestit: 730
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 14.08.2016, 13:01:08

Wade kirjoitti:...Aika selkeä tilanne presidentinvaalien kannalta...

Netissä on liikkeellä uutisia ja videoita, jotka väittävät, että Hillary Clintonilla on vakavia terveysongelmia. Hillary Clinton kaatui jokunen vuosi sitten ja sai veritulpan aivoihin. Se hoidettiin silloin, mutta väitetään, että sen seurauksena hän saisi edelleenkin kohtauksia. No tämä ei liity mitenkään ilmastosopimuksiin, mutta sillä voi olla vaikutuksia presidentinvaaleihin.

Ym. uutisia ja videoita voi hakea haulla odd behavior of hillary clinton. On vaikea sanoa, miten paljon totuuspohjaa uutisissa on. Jokainen päätelköön itse.

Linkki:
http://www.shtfplan.com/headline-news/must-watch-the-truth-about-hillarys-bizarre-behavior-does-she-have-actual-brain-damage_08062016

unbiased
Viestit: 1250
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja unbiased » 18.08.2016, 07:30:53

US-presidentinvaalissa käytetään vastaavia likaisia temppuja kuin ilmastonmuutostieteessä. Milloinkaan ei voi olla varma, valehdellaanko vai panetellaanko vai kerrotaanko totta. Jos on riittävästi tietoa ja kokemusta, voi itse päästä oikeille jäljille, muutoin on sen näkemyksen varassa, minkä joko poliittisesti tai taloudellisesti sitoutunut media jakaa. Vapaita toimittajiakin on.

Kaatumisesta tuskin tulee aivoveritulppaa, mutta kaatuminen voi olla seuraus aivoveritulpasta, joihin yleisin syy on iäkkäillä sydämen eteisvärinä (pulsiin epäsäännöllisyys ja nopea syke). Senseurauksena eteiseen voi syntyä hyytymä, joka lähteen liikkeelle ja päätyy aivoihin. Siksi eteisvärinään taipuneiden tulee syödä verenohennuslääkkeitä tai tunnusteltava pulssiaan pari kertaa päivässä. Jos pulssi tulee pysyvästi epäsäännölliseksi, on 12 tunnin turva-aika hakeutua keskussairaalan ensiapuasemalle. Aikaisemmin turva-aikaa oli pari vuorokautta, mutta nyt sitä on lyhennetty aivoveritulppien johdosta.

Carbonautti
Viestit: 730
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: USA:n presidentinvaalit, ilmastosopimus romukoppaan?

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 22.09.2016, 13:47:05

USA:n äänestäjät ovat jo kyllästyneet ilmastopropagandaan. Ilmastonmuutos ei ole heidän suurimpana huolenaiheenaan. Tämä on alkanut näkyä myös Hillary Clintonin vaalikampanjassa. Sen jälkeen, kun Bernie Sanders antoi tukensa Clintonille, Clinton on siirtänyt ilmastonmuutosasian taka-alalle.

No Donald Trumphan on jo pitkään ollut tunnettu siitä, että hän on ilmastoskeptikko ja haluaa eroon Pariisin ilmastosopimuksesta.

Asiasta kirjoitti Breitbart-uutissivusto:
As Americans Tire of Eco-Panic, Hillary Quietly Drops ‘Climate Change’ Rhetoric

Linkki:
http://www.breitbart.com/big-government/2016/09/21/americans-tire-eco-panic-hillary-quietly-drops-climate-change-rhetoric/

Vastaa Viestiin