Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Tronic
Viestit: 350
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Tronic »

Kai Spen kirjoitti:Sitten vielä ihmis peräisiä planeetan CO2 päästöistä on 3%, niin ihminenhän ei ole mitenkään vastuussa ilmastomuutoksesta, sehän on luonnonilmiö ja tuntuu siltä, että ilmastohysteerikot aikovat saada ilmaston pysymään jatkuvasti samanlaisena. Hahah, ja sehän täysin mahdotonta.
Tässä olisi muutama kiinnostava artikkeli:

14.12.2010: http://www.magneettimedia.com/?p=3967
http://www.magneettimedia.com/?p=4656
http://www.magneettimedia.com/?p=6094
http://www.magneettimedia.com/?p=6106
http://www.magneettimedia.com/?p=6573
http://www.magneettimedia.com/?p=6916
http://www.magneettimedia.com/?p=8123


Ei ole kovin rakentavaa laittaa isoa listaa juttuja luettavaksi, erityisesti kun niillä itsellään ei ole minkäänlaista todistusvoimaa (Magneettimedia on tunnettu foliohattu-uutisistaan). Keskustelun kannalta on huomattavasti järkevämpää esittää jokin yksittäinen hyvin kohdistettu väite tai analyysi ja sille sitten mahdollisesti yksi linkki viitteenä.

Älyttömintä on että olet spämmännyt täysin samaa viestiä jokaiselle alueelle, ikään kuin sitä ei muuten luettaisi (linkkejäsi en kyllä avannut ainoatakaan). Ilmastofoorumi ei tavoittele mitään konsensusvyörytystä, jossa määrä ratkaisee.
Kai Spen

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Kai Spen »

Tronic kirjoitti:Ei ole kovin rakentavaa laittaa isoa listaa juttuja luettavaksi, erityisesti kun niillä itsellään ei ole minkäänlaista todistusvoimaa (Magneettimedia on tunnettu foliohattu-uutisistaan). Keskustelun kannalta on huomattavasti järkevämpää esittää jokin yksittäinen hyvin kohdistettu väite tai analyysi ja sille sitten mahdollisesti yksi linkki viitteenä.

Älyttömintä on että olet spämmännyt täysin samaa viestiä jokaiselle alueelle, ikään kuin sitä ei muuten luettaisi (linkkejäsi en kyllä avannut ainoatakaan). Ilmastofoorumi ei tavoittele mitään konsensusvyörytystä, jossa määrä ratkaisee.


Ai sinä olet sellainen ihminen, joka kuuntelee ja tuomitsee sillä, kun valtamedia haukkuu ja mollaa(tarkoituksena saada näyttämään huonolta) lähes ainoaa mediaa, joka kirjoittaa sellaisia asioita joita valtamedia jättää kertomatta, etkä tee omaa mielipidettä lukemalla magneettimediaa itse. Olet helposti manipuloitavissa, tsemppiä vain sinulle elämääsi.
Osasin odottaa valtamedian loukkauksista, että joku ei avaakkaan linkkejä ja lue erittäin kiinnostavia artikkeleita, vain koska ovat magneettimedia:n.
Tronic
Viestit: 350
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Tronic »

Ilmaisit muuten äsken mainiosti ettet lukenut viestiäni tai ainakaan ymmärtänyt sitä. Selvennettäkööt että en olisi vastaavaa linkkivyörytystä myöskään lukenut jos se olisi ollut Vihreään Lankaan tai CO2-raporttiin, joita kumpaakaan "valtamedia" ei mollaa.
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Ei tuosta nyt kannata riitelemään ruveta. Minusta nuo jutut voi ihan hyvin tänne linkata. Jokainen voi omiin kokemuksiinsa perustuen harkita lukeeko niitä tai kuinka todenperäisinä niitä pitää. Yhteen paikkaan kyllä riittäisi.
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Jyrki Kauppinen on nyt tehnyt mitä on luvannutkin, eli julkaissut tutkimuksensa hiilidioksidin vähäisestä vaikutuksesta ilmastoon ja pitää aiheesta esitelmän:

”Hiilidioksidin merkitys ilmastonmuutoksessa on paljon oletettua pienempi ­ keskitymmekö vääriin asioihin?” 12.4.213 alkaen klo 10.15 Turun yliopiston maantieteen laitoksen luentosalissa XV. Luennon ( 45min.) jälkeen on varattu 45 min. keskusteluille. Luento kuuluu maantieteen kollokvioluentojen sarjaan puheenjohtajana prosessori Jukka Käyhkö. Kaikki kiinnostuneet ovat tervetulleita! Jyrki Kauppinen fysiikan professori (emer.)

Ellei mitään kauheita esteitä ilmaannu aion mennä kuuntelemaan ja juttelemaan Kauppisen kanssa.

Hänen ajatuksiaan löytyy lyhyesti: http://users.utu.fi/jyrkau/jyrki%20kauppinen/Stop_of_the_global_warming.pdf sekä laajemmin http://www.praiseworthyprize.com/IREPHY-latest/IREPHY_vol_5_n_5.html#Major_Portions_in_Climate_Change;_Physical_Approach
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Tuostakaan ei takuuvarmasti ole mitään hyötyä tällä vuosikymmenellä. Sitten kun todetaan mallien olleen pielessä, ei vastuunkantajia enää ole eikä sellaisia oikeasti voi ollakaan, ainakaan rahallisesti. Taalakselle elinkautinen olisi tietenkin ihan paikallaan.

Tutkijat lähtevät mahdollisimman yksinkertaisesta mallista kaoottisessa ilmastossa. Hiilidioksidin lisääntymisen säteilypakote lasketaan avaruuteen pääsevän säteilyn vaimennuksesta ottamatta huomioon oletetun kuuman pisteen lisääntynyttä säteilyä avaruuteen. Sellaistahan ei ole havaittukaan ainakaan tähän mennessä. Tänne alakerroksiin lisääntynyt hiilidioksidi voi vaikuttaa vain alas säteilyn muodossa. Siihen ei IPCC eikä mikään muukaan lämpenemislaskelmiaan perusta. Ns. ilmastoherkkyys on sitten vielä ihan eri asia.
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Kävin kuuntelemassa Jyrki Kauppisen luentoa perjantaina 12.4. Luento, joka oli tarkoitettu maantieteen jatko-opiskelijoille seurasi melko tarkoin Kauppisen julkaistua tutkimuspaperia. Vaikka hän minulle lupasi pitää matikan mahdollisimman piilossa, hän kuitenkin heitteli derivaattoja ja käyriä selittämättä "pointsejaan" suusanallisesti. Itse en tullut vakuuttuneeksi hänen laatikkomalli metodistaan osoittaa, että IPCC liioittelee hiildioksidin säteilypakotteellaan. Tätähän me tälläkin foorumilla olemme pohtineet ja päätyneet IPCC:n liioittelevaan näkemykseen.

Tilaisuudessa syntyi myös varsin kirjava keskustelu, jossa mm Jalle Ahlbeck, Antero Ollilla ja minä esitimme lähinnä opiskelijoita ajatellen ilmaston muutosta koskevia kriittisiä näkemyksiämme, toki siinä mielessä Kauppista myötäillen.

Antero Ollilan E&E lehdessä ollut tutkimus on ohessa liitteenä ja hänen kosmista säteilyä ja pilviä koskeva tutkimuksensa löytyy: http://www.academicjournals.org/IJPS/ab ... Ollila.htm (vapaasti haettavissa). Viimeksi mainittu muistuttaa Kauppisen paperia, mutta on paljon sitä selkeämpi.
Liitteet
Ollila-EE-GH gas roles.pdf
(434.37 KiB) Tiedosto ladattu 443 kertaa
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Antero Ollila oli julkaissut erinomaisen absorptiospektreihin perustuvan tutkimuksen, jossa hän lyttää IPCC: esitykset ilmastoherkkyydestä roskakoppaan. Juttu. The Roles of Greenhouse Gases in Global Warming on julkaistu Energy & Environment lehdessä vil 23 no. 5 2012. Koska juttu on maksullinen en pane sitä tähän, mutta jos joku haluaa niin minulta saa kopion koko jutusta - ERINOMAINEN, joskin ilmakehän dynamiikkaa ei siinä käsitellä lainkaan.

Abstract

Scientists are still debating the reasons for "global warming". The author questions the validity of the calculations for the models published by the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) and especially the future scenarios. Through spectral calculations, the author finds that water vapour accounts for approximately 87% of the greenhouse (GH) effect and only 10% of CO2. A doubling of the present level of CO2 would increase the global temperature by only 0.51 °C without water feedback. The IPCC claims that a temperature increase of 0.76 °C for 2005 was caused in part by water (about 50%), because relative humidity (RH) stays constant in their model. The calculations prove that CO2 would have increased the temperature by only 0.2 °C since 1750 and that the measured decrease in water since 1948 has compensated for this increase. This study has also produced results indicating a negative feedback for relative humidity. The simulations of this study propose that the IPCC's model atmospheres could be approximately 50% too dry.
Tronic
Viestit: 350
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Tronic »

Vaikuttaa mielenkiintoiselta, laitatko tänne kopion?
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Mielelläni vastaanottaisin minäkin.
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Tronic kirjoitti:Vaikuttaa mielenkiintoiselta, laitatko tänne kopion?

Tarvitsen toimivan s-posti osoitteen, johon lähettää liite viestinä.
boris.winterhalter@kolumbus.fi
Vastaa Viestiin