Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Jackass »

http://www.ts.fi/online/kotimaa/124484.html

Tulossa natureen kesäkuussa.

Turun yliopiston fysiikan laitoksella tehdyn tutkimuksen mukaan hiilidioksidilla on merkittävästi pienempi vaikutus ilmaston lämpenemiseen kuin tähän asti on luultu. Tulokset perustuvat muun muassa spektrianalyysiin. Tutkimusta johtaneen professori Jyrki Kauppisen mukaan ilmakehän lisääntyvä hiilidioksidi selittää vain 5–10 prosenttia maapallon havaitusta lämpenemisestä.– Ilmasto kyllä lämpenee, mutta ei kasvihuonekaasujen takia, Kauppinen sanoo.

Hänen mukaansa YK:n alaisen ilmastopaneelin eli IPCC:n tähänastisissa ennusteissa onkin kertaluokan kokoinen virhe.

– Kansainvälisen ilmastopaneelin laskema arvo on yli kymmenen kertaa suurempi kuin meidän laskemamme tulos, Kauppinen kertoo.

Hän aikoo julkaista tutkimustuloksensa Nature-lehden kesäkuun numerossa.

Ilmastopaneelin käsityksen mukaan ilmaston lämpeneminen on lähes kokonaan ihmisen aiheuttamien hiilidioksidipäästöjen seurausta. Kauppisen mukaan ilmasto kestääkin paljon enemmän päästöjä kuin IPCC:n raporteissa on annettu ymmärtää.

– Minusta on kyse suoranaisesta väärentämisestä, Kauppinen sanoo.

Hän ei ole ensimmäinen IPCC:n kriitikko. Paneeli on joutunut itsekin myöntämään virheellisiksi muun muassa Himalajan jäätikköjen sulamista koskevat ennusteensa.

Kohua aiheutti viime vuonna myös Climategateksi kutsuttu tietomurto, jonka seurauksena IPCC:n keskeisten tutkijoiden sähköposteja vuoti julkisuuteen. Kirjeenvaihdon perusteella pyrkimyksenä oli ollut leimata ja eristää ilmastonmuutoksesta toisin ajattelevat tiedemiehet.
Noa Saarelma
Viestit: 46
Liittynyt: 14.11.2008, 11:21:46

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Noa Saarelma »

oho mielenkiintoista, saas nähdä mitä "vastapuoli" tuumaa!
Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja pasi »

Noa Saarelma kirjoitti:oho mielenkiintoista, saas nähdä mitä "vastapuoli" tuumaa!


Ne tuumailut eivät kyllä yllätä ketään. Esimerkiksi Lauri Gröhn:

Lauri Gröhn kirjoitti:Jyrki Kauppiselta ei ole yhtään ilmastoon liittyvää tutkimusta. Ja julkaisematon ”uusi tutkimus” ei ole tutkimus.


Mutta joo, olisi mielenkiintoista nähdä myös itse tutkimus. Odotellaan sitä Naturen julkaisua...
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry
Humberto
Viestit: 6
Liittynyt: 21.09.2009, 10:37:25

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Humberto »

Onpa mahtava uutinen, lisäksi hyvää mainosta Suomen tieteelle! Ajatella, miten maailma muuttuu: julkaisijana tulee olemaan Nature, tuo kuuluisa Jääkiekkomailan julkaisija ja kriitikkojen vaientaja.
Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Jackass »

Niin jos tulee olemaan.
Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja pasi »

Jackass kirjoitti:Niin jos tulee olemaan.


TS:n haastattelu oli vähän harhaanjohtava ilmeisesti. Näköjään tutkimusta ei ole edes kirjoitettu vielä, saati sitten tarjottu mihinkään.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja jpp »

Noa Saarelma kirjoitti:oho mielenkiintoista, saas nähdä mitä "vastapuoli" tuumaa!


Ilmatieteenlaitos ylistää IPCC:tä, kuten arvata saattaa ja vähättelee tuota tutkimusta:

http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?Id=1271245168.html
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

jpp kirjoitti:
Noa Saarelma kirjoitti:oho mielenkiintoista, saas nähdä mitä "vastapuoli" tuumaa!


Ilmatieteenlaitos ylistää IPCC:tä, kuten arvata saattaa ja vähättelee tuota tutkimusta:

http://www.fmi.fi/uutiset/index.html?Id=1271245168.html

No kaipa heidän on luotettava tieteeseen ja sen itsekorjautuvuuteen. Nythän CRU:n toimista ei löytynyt mitään erityisen katalaa, vaan riittääkö skeptikoille mikään?
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja jpp »

Nythän CRU:n toimista ei löytynyt mitään erityisen katalaa,

Eikai ne löytäneet mitään kun eivät edes halunneet löytää mitään.
http://www.prisonplanet.com/climategate ... ewash.html
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Eivätkös ne olleet poliitikkoja, jotka tutkivat CRU:n papereita, vai muistanko väärin?
Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Jackass »

http://www.co2-raportti.fi/index.php?pa ... ws_id=2176

Ilmatieteenlaitos tyrmää kohuprofessorin väitteet

Onko aika kullannut muistot vai muistanko väärin jos muistelen ettei ilmatieteenlaitos menneinä vuosikymmeninä ole lähellekään näin kärkkäästi ottanut kantaa asioihin? Ollut tuttu firma lähinnä sääennusteiden kautta.
Lauri Heimonen
Viestit: 389
Liittynyt: 10.01.2010, 19:48:10

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Lauri Heimonen »

Jackass kirjoitti:http://www.ts.fi/online/kotimaa/124484.html

Tulossa natureen kesäkuussa.

Turun yliopiston fysiikan laitoksella tehdyn tutkimuksen mukaan hiilidioksidilla on merkittävästi pienempi vaikutus ilmaston lämpenemiseen kuin tähän asti on luultu. Tulokset perustuvat muun muassa spektrianalyysiin. Tutkimusta johtaneen professori Jyrki Kauppisen mukaan ilmakehän lisääntyvä hiilidioksidi selittää vain 5–10 prosenttia maapallon havaitusta lämpenemisestä.– Ilmasto kyllä lämpenee, mutta ei kasvihuonekaasujen takia, Kauppinen sanoo.

Hänen mukaansa YK:n alaisen ilmastopaneelin eli IPCC:n tähänastisissa ennusteissa onkin kertaluokan kokoinen virhe.


Eikä tässäkään vielä kaikki. Toinen runsaan kertaluokan virhe tulee vielä siitä, kun ihmisperäiset päästöt ovat vain noin 4% ilmakehään tulevista kaikista hiilidioksidipäästöistä.
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Aihetta käsitellään myös CO2-raportin sivuilla: http://www.co2-raportti.fi//index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2176
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Lauri Heimonen kirjoitti:Eikä tässäkään vielä kaikki. Toinen runsaan kertaluokan virhe tulee vielä siitä, kun ihmisperäiset päästöt ovat vain noin 4% ilmakehään tulevista kaikista hiilidioksidipäästöistä.

Ei sovi yhteen sen tosiasian kanssa että ilmakehän hiilidioksidin isotooppikoostumus on muuttunut vuoden 1850 jälkeen fossiilisten polttoaineiden käytön takia.
Lauri Heimonen
Viestit: 389
Liittynyt: 10.01.2010, 19:48:10

Re: Suomalaistutkimus: vain 5-10% lämpenemisestä CO2 syytä

Viesti Kirjoittaja Lauri Heimonen »

Lorentz3 kirjoitti:
Lauri Heimonen kirjoitti:Eikä tässäkään vielä kaikki. Toinen runsaan kertaluokan virhe tulee vielä siitä, kun ihmisperäiset päästöt ovat vain noin 4% ilmakehään tulevista kaikista hiilidioksidipäästöistä.

Ei sovi yhteen sen tosiasian kanssa että ilmakehän hiilidioksidin isotooppikoostumus on muuttunut vuoden 1850 jälkeen fossiilisten polttoaineiden käytön takia.


Tottakai se on muuttunut, kun isotooppiköyhää hiiltä ihmisen toimesta ilmakehään lisääntyvällä vauhdilla on päästetty.

Sillä ei kuitenkaann voida todistaa, että ihmisperäinen hiilidioksidilisäys noudattaisi ilmakehässä eri luonnonlakia kuin luonnollisten päästöjen tuloksena samanaikaisesti ilmakehään tullut, yli kertaluokkaa suurempi hiilidioksidilisä. Tämän johdosta ilmakehän hiilidioksidipitoisuuden nousustakin tälläkin hetkellä ihmisperäistä on yli kertaluokkaa vähemmän kuin luonnollista nousua.

Alias Lorentz 'kolmoselle' olen näitä vuosien varrella moneen kertaan selittänyt. Selitetään taas uudelleen, ehkä hänenkin ymmärtämällään tavalla:

Ilmakehän tämänkin hetkistä hiilidoksidipitoisuutta ylläpitävät ilmakehään tulevat, eri lähteistä peräisin olevat päästöt. Niistä luonnollisia on 96 % ja ihmisperäisiä 4 %. Kun nykyinen ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on luokkaa 385 ppm, on siitä luonnollista luokkaa 370 ppm ja ihmisperäistä luokkaa 15 ppm. Tämän kanssa on täysin ristiriidassa se IPCC:n ilmoittama käsitys, jonka mukaan teollisena aikana ihmisperäiset päästöt olisivat ilmakehän hiilidioksidipitoisuutta nostaneet vähintään 100 ppm.
Vastaa Viestiin