NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

mt451
Viestit: 37
Liittynyt: 20.08.2008, 23:54:43

NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja mt451 »

"New measurements from a NASA satellite show a dramatic cooling in the upper atmosphere that correlates with the declining activity of the current solar cycle. For the first time, researchers can show a timely link between the Sun and the climate of Earth's thermosphere, the region above 100 km, an essential step in making accurate predictions of climate change in the high atmosphere. This finding also correlates with a fundamental prediction of climate change theory that says the upper atmosphere will cool in response to increasing carbon dioxide."


http://www.universetoday.com/2009/12/17 ... s-cooling/

Heva
Viestit: 11
Liittynyt: 23.07.2009, 22:48:12

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Heva »

Mielenkiintoista, mitähän se tarkoittaa?

googlen käännös

"Uusia mittauksia NASAn satelliitti Näytä dramaattinen jäähdytys yläilmakehän joka korreloi taantumavuodelta nykyisen auringon kierron. Ensimmäistä kertaa tutkijat voivat osoittaa ajoissa yhteyttä Sun ja ilmasto Maan thermosphere, alueen yli 100 km, tärkeä askel kohti tarkkoja ennusteita ilmastonmuutoksen korkealla ilmakehässä. Tämä havainto on myös korreloi laatua ennustaa ilmastonmuutoksen teoriaa, sanoo yläilmakehän on viileä vastaus hiilidioksidipäästöjen vähentäminen. " :(

Neovo
Viestit: 72
Liittynyt: 25.02.2009, 17:05:20

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Neovo »

Nuo käännöskoneet eivät ikinä osaa kääntää englanti-suomi, oikein

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Tästä asiasta olen jo keskustellut joitakin vuosia sitten mm John Shotskyn kanssa.

On aivan ilmeistä, että korkeampi CO2 pitoisuus yläilmakehässä edesauttaa lämmön poistumista avaruuteen. Tämä siksi, että kasvihuonekaasut absorboiduttuaan IR energiaa myös säteilevät sitä sponttaanisti poistaen energiaa avaruuteen. Näin olen ymmärtänyt viisaampien puheesta.

Heva
Viestit: 11
Liittynyt: 23.07.2009, 22:48:12

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Heva »

Siis kun CO2 pitoisuus lisääntyy ilmakehässä syystä tai toisesta se kulkeutuu ylös, josta käsin pumppaa liikalämmön avaruuteen.
Eli onko nyt todistettu termostaatin olemassaolo?

Antero
Viestit: 161
Liittynyt: 02.03.2008, 13:43:30

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Antero »

siis mitä enemmän hiidioksidia ilmaan niin sitä varmemmin jäähtyy.Ei kai nyt sentäään niin voi olla.Vastahan sitä CO2: aletaan pumpata maahan.
sunnuntai 08

Avatar
Riparapa
Viestit: 26
Liittynyt: 16.12.2009, 20:18:21

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Riparapa »

Heva kirjoitti:Mielenkiintoista, mitähän se tarkoittaa?

googlen käännös

"Uusia mittauksia NASAn satelliitti Näytä dramaattinen jäähdytys yläilmakehän joka korreloi taantumavuodelta nykyisen auringon kierron. Ensimmäistä kertaa tutkijat voivat osoittaa ajoissa yhteyttä Sun ja ilmasto Maan thermosphere, alueen yli 100 km, tärkeä askel kohti tarkkoja ennusteita ilmastonmuutoksen korkealla ilmakehässä. Tämä havainto on myös korreloi laatua ennustaa ilmastonmuutoksen teoriaa, sanoo yläilmakehän on viileä vastaus hiilidioksidipäästöjen vähentäminen. " :(


Taas vain yksi esimerkki Google käännöskoneen surkeudesta.....
Käsittääkseni lopun sisältö on suurinpiirtein...
Tämä löydös korreloi "ilmastomallien" perusolettamuksia jotka olettavat yläilmakehän jäähtyvän reaktiona lisääntyvän CO2:een.
:?: Ja lisätty näköjään siksi, että kassavirta pysyisi? :wink: mutta mutta .... eikös tämä ole "vanha" uutinen. ja noissa "BorisW" viesteissä jo useamman kerran käyty läpi?
Sic transit gloria mundi

Avatar
html
Viestit: 130
Liittynyt: 20.05.2009, 16:06:44
Viesti:

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja html »

http://www.universetoday.com/2009/12/17/earths-upper-atmosphere-is-cooling/

linkin uutinen viittaa seuraavalle NASAN-sivulle

http://www.nasa.gov/centers/langley/news/releases/2009/09-101.html

jonka otsikko on ( hiljainen aurinko viilentä yläilmakehää)

NASA Shows Quiet Sun Means Cooling of Earth's Upper Atmosphere

Chris Rink 757-864-6786, 757-344-7711
christopher.p.rink@nasa.gov 12.16.09 RELEASE : 09-101

The TIMED measurements show a decrease in the amount of ultraviolet radiation emitted by the Sun. In addition, the amount of infrared radiation emitted from the upper atmosphere by nitric oxide molecules has decreased by nearly a factor of 10 since early 2002.
These observations imply that the upper atmosphere has cooled substantially since then.

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Ei hurrata vielä!

NASAn viesti lyhyesti:

Uusi TIMED satelliitti on useita vuosia mitannut yläilmakehän (yli 100 km korkeus) energiatasetta ja toteaa, että tulokset vahvistavat ilmastonmuutosteorian väittämän, että yläilmakehä jäähtyy kun ilmakehän CO2 pitoisuus kasvaa.

Nyt auringon pitkä hiljaiselo sykli 23.n jälkeen on suonut mahdollisuuden tutkia termosfäärin jäähtymistä poikkeuksellisen uinuvissa olosuhteissa.
Maapallon termosfääri vastaa hämmästyttävällä tavalla - eräiden molekyylien aiheuttama jäähtyminen infrapuna emission/säteilyn kautta on muuttunut lähes suuruusluokan verran.

TIMED mittaukset näyttävät auringon ultraviolettisäteilyn vähentyneen ja samalla typpioksiduulin infrapunasäteily avaruuteen on vähentynyt lähes kertaluvulla 10 vuoden 2002 jälkeen (BW: koskeeko tämä jossain määrin myös CO2:ta ei uutisessa suoraan mainita). Tämä tarkoittaa, että yläilmakehä on niiltä ajoilta jäähtynyt merkittävästi ja tutkijat odottavat lämmön nousevan jälleen kun (BW: jos) auringon aktiivisuus herää ensi vuonna.

Tutkijat toteavat, että vaikka havainto ei vaikuta troposfäärin (BW: alailmakehän) ilmastonmuutokseen, niin ilmastonmuutosteorian mukaan yläilmakehän tulee jäähtyä kasvavan CO2 pitoisuuden myötä. He toteavat, että CO2 voi nostaa alailmakehän lämpötilaa, mutta viilentää yläilmakehää. Jäähtymisen seurauksena yläilmakehä tiheys kasvaa, joka voi jarruttaa matalalla lentäviä satelliitteja.

NASAn tutkijat eivät näköjään torju vallassa olevaa ilmastonmuutosteoriaa (ei ilmeisesti kuulu heidän tehtäväkenttään), mutta antavat auringon aktiivisuudelle suuren merkityksen ainakin ylemmän ilmakehän lämpötilojen säätelijänä

Antero
Viestit: 161
Liittynyt: 02.03.2008, 13:43:30

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Antero »

Mitähän siitä sitten seuraa kun yläilmakehä jäähtyy ja alhaalla lämpenee sekä CO2 lisääntyy kummassakin?
sunnuntai 08

Avatar
html
Viestit: 130
Liittynyt: 20.05.2009, 16:06:44
Viesti:

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja html »

BorisW kirjoitti:NASAn tutkijat eivät näköjään torju vallassa olevaa ilmastonmuutosteoriaa (ei ilmeisesti kuulu heidän tehtäväkenttään), mutta antavat auringon aktiivisuudelle suuren merkityksen ainakin ylemmän ilmakehän lämpötilojen säätelijänä


Virallista totuuttahan ei saa epäillä mutta ilahduttavaa tämä auringon merkityksen esille tuonti heti NASAN-sivun otsikossa!

Layman
Viestit: 283
Liittynyt: 17.02.2009, 10:56:46

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Layman »

BorisW kirjoitti:.......
Uusi TIMED satelliitti on useita vuosia mitannut yläilmakehän (yli 100 km korkeus) energiatasetta ja toteaa, että tulokset vahvistavat ilmastonmuutosteorian väittämän, että yläilmakehä jäähtyy kun ilmakehän CO2 pitoisuus kasvaa.

...................
Tutkijat toteavat, että vaikka havainto ei vaikuta troposfäärin (BW: alailmakehän) ilmastonmuutokseen, niin ilmastonmuutosteorian mukaan yläilmakehän tulee jäähtyä kasvavan CO2 pitoisuuden myötä. He toteavat, että CO2 voi nostaa alailmakehän lämpötilaa, mutta viilentää yläilmakehää.
....


Mutta kasvihuoneilmiön kannalta troposfääri on kai sentään se keskeisin osa, koska valtaosa lämpösäteilyabsorptiosta tapahtuu troposfäärissä, siis alle n. 10…12... km, eikö niin? Eikö ylivoimaisesti suurin osa absorptiosta tapahdu korkeudella alle n. 7...8 km, ja sieltä lähtee siten myös myös suurin osa ulospäin säteilevästä energiasta?

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Kuten toisessa viestipolussa Tapsan kanssa käydyssä keskustelussa vesihöyryyn liittyen, totesin, että hiilidioksidin absorptio tapahtuu aivan maan pinnan läheisyydessä (vesihöyryn kohdalla tilanne on toinen), mutta tietysti lämpö leviää ilmamassojen pysty- ja vaakavirtauksissa lopulta myös tropopaussiin ja sieltä säteilemällä ylempiin ilmakerroksiin, johon NASAn uutinen nimenomaan liittyi. Tässä suhteessa auringon aktiivisuuden vaikutuksen ilmastoon, olkoonkin stratosfäärin ja termosfäärin alueella9 on todella hyvä uutinen. Tiedämme, että auringon aktiivisuuden vaihtelu vaikuttaa myös maapallon ilmastoon, mutta miten se sen tekee on vielä kysymyksiä täynnä.

Todettakoon vielä, että hiilidioksidin lämmittävä vaikutus pitoisuuden kaksinkertaistumisenkin jälkeen on varsin marginaalinen. Vesihöyryn, pilvien ja sateen yhteenlaskettu nettovaikutus on ilmeisesti lämpötilaa tasaava. Historiallisten tietojen mukaan maapallon lämpötila on miljardienkin vuosien aikana pysynyt noin 10 asteen vaihtelun sisällä. Nyt olemme edelleenkin historiaan nähden siellä lämpötilojen alarajoilla, joten jännittäkäämme, miten meidän vielä käy - korjaan ei meidän aikana vaan satojen tai tuhansien vuosien päästä - tuleeko jääkausi vai siirrymmekö uuteen lämpimämpään kehitysvaiheeseen?

Heva
Viestit: 11
Liittynyt: 23.07.2009, 22:48:12

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Heva »

Minä kun jo innoistuin.
Kiitos Borikselle selkokielisestä infosta.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: NASA: Yläilmakehä jäähtyy

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

BorisW kirjoitti:
Todettakoon vielä, että hiilidioksidin lämmittävä vaikutus pitoisuuden kaksinkertaistumisenkin jälkeen on varsin marginaalinen. Vesihöyryn, pilvien ja sateen yhteenlaskettu nettovaikutus on ilmeisesti lämpötilaa tasaava.


Näinhän on aivan pakko olla. Kun ottaa huomioon kuinka jyrkästi nouseva vesihöyryn saturaatiopitoisuus kasvaa lämpötilan mukana, niin ilman mitään tasausvaikutusta lämpötila olisi ajat sitten lähtenyt käsistä tai oskilloinut. Löysin yhden käyrän tuolle lämpötilariippuvuudelle, josta väänsin sille eksponenttifunktion, joka sopii käyrään erittäin hyvin:

Wc=1,24 x e^(0,0485T).

Vastaa Viestiin