Globaali lämpötila

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Carbonautti
Viestit: 999
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Ossi Tiihonen kertoi uudesta sivustosta, joka kerää ja analysoi globaaleja lämpötiloja. Sivuston nimi on Temperature.Global. Linkki sinne:
http://temperature.global/

Data perustuu ei-adjusoituun mittausdataan, josta tehdään reaaliaikaisia yhteenvetoja (käyriä).

Globaali lämpötilakäyrä löytyy myös Roy Spencerin sivustolla. Siellä datana käytetään UAH-satelliittimittauksia. Linkki sinne:
http://www.drroyspencer.com/2020/03/uah ... -76-deg-c/
Tronic
Viestit: 351
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja Tronic »

Sivuston tarjoama api.php oli melkoinen pettymys. Siitä saa vain viimeisimmän keskilämpötilan ja poikkeaman, joissa yksikkönä fahrenheit. Olen pidempään kaipaillut järkevää rajapintaa reaaliaikaisesti päättyvän lämpötiladatan hakemiseen, jotta voisi piirtää omia käppyröitä ja käyttää dataa esimerkkikoodeissa.

Esim. Ilmatieteenlaitoksen open dataan haetut linkit toimivat vain vähän aikaa.
unbiased
Viestit: 1530
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Kukahan mittailee kotonaan pakastimen, jääkaapin, autotallin, keittiön, olohuoneen, ulkoilman lämpötiloja ja laskee niistä keskirvoja ja seuraa sen anomalioita. Ei kukaan, mitä sillä tiedolla tekisi?
Maapallolla mitataan pintailman lämpötiloja muutamlla tuhannella mittausasemalla 2 metrin korkeudella. Näillä tiedoilla sanotaan saadun globaaliksi lämpötilaksi sanottu luku. Kukaan ei mieti, mitä luku osoittaa luonnossa, jossa lämpötilat vaihtelevat. Sitten lukujen keskiarvon vaihtelusta hiukkasen sadan vuoden aikana pidetäänkin suurta melua.
Lämpötiloja mitataan myös satelliteilla. Kun lämpötilan mittaus on hiton hankala tehdä tarkasti laboratoriossakin termeostoidusta systeemistä, miten sen voi tehdä satelliitilla havaitsemalla mikroaaltosäteilyä. No simuloimalla tietysti. Tuloksia vertaillaan muihin mittauksiin ja siteen simuloidaan saatuja lukuja.
Alussahan satelliittilämpötilat osoittivat viilenemistä, olen jostain lukenut. Mutta sitten osatiin tehdä ratakorjauksia tuloksiin ja päästiin samoihin lukuihin kuin maan pinalta mitattiin. Oletankin mittaustilosten olevan pelkkää kohinaa, josta globaali lämpötila simuloidaan.
Fysiikassa ja matematiikassa ei ole mitään globaalia lämpötilaa, koska sitä ei voi määritellä. Ensiksi tarvitsisi päättää, mitä keskiarvonlaskutapaa käytetään. No on valittu aritmeettinen keskiarvo ilman mitään perusteita. Tai onhan siinä yksi peruste. On osoitettu, että se antaa suurimman lämpenemistrendin.
Carbonautti
Viestit: 999
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

unbiased kirjoitti: 06.04.2020, 10:11:23 Kukahan mittailee kotonaan pakastimen, jääkaapin, autotallin, keittiön, olohuoneen, ulkoilman lämpötiloja ja laskee niistä keskirvoja ja seuraa sen anomalioita. Ei kukaan, mitä sillä tiedolla tekisi?
...
Fysiikassa ja matematiikassa ei ole mitään globaalia lämpötilaa, koska sitä ei voi määritellä. Ensiksi tarvitsisi päättää, mitä keskiarvonlaskutapaa käytetään. No on valittu aritmeettinen keskiarvo ilman mitään perusteita. Tai onhan siinä yksi peruste. On osoitettu, että se antaa suurimman lämpenemistrendin.
Olen samaa mieltä keskiarvojen ja anomalioiden ongelmista. Paikallisesti lämpötilamittauksilla on kuitenkin merkitystä. Esimerkkinä vaikkapa kasvukauden mittaus ja lämmitystarvelukujen (astepäivälukujen) mittaukset.

Globaalille lämpötilalle voitaisiin määritellä nykyistä parempikin kaava:
Tr = [(A1*T1^4+A2*T2^4+...An*Tn^4)/(A1+A2+...+An)]^(1/4), jossa
Tr on "keskiarvolämpötila"
Ai on pinta-ala
Ti on lämpötila.
---
Tr-kaava.gif
(1.23 KiB) Ei vielä ladattu
---
Linkkejä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kasvukausi
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/lammitystarveluvut
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_s%C3 ... ytasapaino
Carbonautti
Viestit: 999
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Roy Spencerin blogissa julkaistaan kuukausittain globaali lämpötila, joka perustuu satelliittimittauksiin (UAH). Lämpötila on tippunut viime vuoden huipusta noin 0,65 °C.

Kuva

Linkki blogiin:
http://www.drroyspencer.com/2021/05/uah ... -05-deg-c/
abc
Viestit: 122
Liittynyt: 13.03.2009, 12:43:01

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja abc »

Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä, koska kuukausiaikasarjassa lämpötilat heiluvat ylös-alas tyypillisesti ±0.3 astetta vuositasolla. 2015-2016 mentiin ylös +0.6 astetta noin puolessa vuodessa. Kasvuvauhti trendissä on ollut jotain 0.1-0.2 ast/10v koko satelliittikauden ajan 1979-2021 ja sama trendi on maanpintamittauksissakin.
unbiased
Viestit: 1530
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Ilmakehän energia on sen massayksiköiden enrgioitten summa. Ilmakehän massayksikön (vaikka kg ilmaa) energia riippuu 4:stä tekijästä. Lämpöenergia (massayksikön kiukkasten satunnaisen suuntainen liike-energia), piilevä (latentti) energia, potentiaalienergia ja massayksiöm muu liike-energia (tuuli).
Lämpömittari mittaa vain lämpöenergiaa, joka on maan pinnalla massayksikköä kohti karkeasti keskimäärin 120 kJ. Latentti energia on keskimäärin 20kJ potentiaalienergia = 0 ja tuulienergia jotakin 30 J. Kilometrin korkeudesssa potentiaalienergia on 10 kJ.
1 asteen keskilämpötilan kohoaminen lisää energiaa noin 1 kilojoulen, joka on 5% latentin energian määrästä.
Jatkuvasti näilläkin sivuilla esitetään väitteitä hiilidioksisin tuomasta lisäenergiasta. Väitteelle ei saa todisteita pelkästään lämpötiloja mittaamalla, koska pitäisi mitata myös piilevän energian määrä. Se vielä hankalampaa kuin keskimääräisen lämpöenergian mittaaminen. Oletettu kasvihuoneilmiö on siis olettamusten ja säteilylaskukikkailun varassa.
Globaalin lämpötilan (kaiketi paikkakohtaisten kuukausikeskilämpötilojen anomalia) vaihtelun ilmeinen tekijä on latentinen energian määrän vaihtelu muutamlla prosentiilla. Olisihan mahdotonta, että valtavan lämpökapasiteetin maapallon energia vaihtelisi tuollaisia määriä.
unbiased
Viestit: 1530
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja unbiased »

abc kirjoitti: 03.05.2021, 18:57:13 Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä, koska kuukausiaikasarjassa lämpötilat heiluvat ylös-alas tyypillisesti ±0.3 astetta vuositasolla. 2015-2016 mentiin ylös +0.6 astetta noin puolessa vuodessa. Kasvuvauhti trendissä on ollut jotain 0.1-0.2 ast/10v koko satelliittikauden ajan 1979-2021 ja sama trendi on maanpintamittauksissakin.
2018 tein laskelmia Suomen lämpötiloista Kaisaniemseesä ja Sodankylässä
Laskelmaan otettiin vuosien keskilämpötilalukemat Ilmatieteen laitoksen tilastoista vuosina 1908-2017 Kaisaniemen ja Sodankylän lämpötilahavainnoista. Lopputuloksena on ilmeistä, ettei ole matemaattista tai tilastollista teoriaa, joka osoittaisi lämpötilojen jatkuvaa kasvua. Ilmenee vain, lämpötilat vaihtelevat jostakin vielä tuntemattomasta syystä. Seuraavat pari katkelmaa esittelevät lukuja tilastoanalyysistä.
Kaisaniemen kohdalla laskelman antama lähtölämpötila, vuosikeskilämpötila oli 1908 vuonna 4,57 °C ja vuoden 2017 jälkeen 6,27 °C, laskelman mukaan lämpötilat olivat kohonneet 110 vuodessa 1,7 °C. Laskelma ennustaa Kaisaniemen vuoden 2100 keskilämpötilaksi 7,6 °C. Sodankylän vuosikeskilämpötiloissa vastaavat luvut olivat alussa -1,13 °C ja lopussa +0,01 °C, jossa nousua on 1,14 °C. Vuonna 2100 Sodankylän keskilämpötila olisi 0,9 °C.
Korrelaatiokertoimiksi tuli Kaisaniemen osalta 0,44 ja Sodankylän osalta 0,27. Heikko korrelaatio osoittaa tässä tapauksessa, että laskettu suora ennusta tulevaisuutta ja menneisyyttä yhtä huonolla tarkkuudella. Vuoden 1938 Keskilämpötila Kaisaniemessä oli 7,5 °C ja laskelma antaa lämpötilaksi 4,9 °C, eroa on +2,6°. Sodankylässä oli 2,5 °C ja 0,9°C vähemmän, kuin laskelman antama 3,4°. Kasvuvauhdin voi kyllä lämpötilatilastosta ennustaa, mutta ennustuksen toteutumisen todennäköisyys on matala. Kun jätetään UHI efekti huomiotta, lämpötilan kohoamisen toteutumisen todennäköisyys on suunnilleen sama kuin korttipakasta vetäisi kortin ja ennustaisi maan ruuduksi.
Vuosituhannen vaihteessa aurinkotutkijat ennustivat, vuonna 2014 lämpötila alkavat laskea ja vuonna 2050 on hyvin kylmiä aikoja. Tämäkään enennuste ei toteutunut. Saapa nähdä alkaako aleneminen toteutua juuri nyt vuosia viivästyneenä?

Kun lämpötilojen muutoksista ei voi ennustaa lämpenemistä, on etsitty muitakin kenoja. Kohoamista voidaan ennustaa CO2 pitoisuuden avulla.
Kuva

Sovittamlla akseleita vähän toisin sadaankin toinen tulos. Ilmaston lämpenemisväitteillä ei ole selkeitä todisteita.
Kuva
Carbonautti
Viestit: 999
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

WUWT-blogissa uutisoidaan globaalista lämpötilatrendistä:
The New Pause lengthens by two months to 6 years
Kuva

Linkki blogiin:
https://wattsupwiththat.com/2021/05/03/ ... o-6-years/
unbiased
Viestit: 1530
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Kuva

Kuvassa näkyy heikosti trendin todennäköisyys r² = 0.001. Luku kuvaa korrelaatiota, kuinka hyvin trendi(viiva) kuvaa lämpötilojen vaihtelua. Todennäköisyys tai korrelaatio ennusteille on siten 0.001 eli likimain nolla.

Edellä laskelmassani korrelaatiokertoimiksi tuli Kaisaniemen osalta 0,44 ja Sodankylän osalta 0,27. Nämäkin ovat niin pieniä korrelaatioita, jotta tulevan ennustamisen onnistumisen todennäköisyys on yksi neljästä. Kaisaniemessa UHI efektin vaikutuksen johdosta hieman suurempi. Lämpötila kohonnee edelleen, jos rakentaminen jatkuu. Muutta siinäkin ennustaminen toteutuu vai puoliksi.
Jos kuvan viestin perusteella ennustan, että ilmasto edelleen viilenee, toiveeni toteutuu samalla todennäköisyydellä, kun heittäisin noppaa 3-4 kertaa ja saisin joka kerralla kuutosen.

Globaalit lämpötilatkin vaihtelevat riittävästi, ilmastonmuutoksen luominen lämpötilatrendiä laskemalla on vain vähäinen peruste.
Carbonautti
Viestit: 999
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Minun tulkintani r²-selityskertoimesta on tämä: pieni arvo tarkoittaa sitä, että selittävän muuttujan (aika) perusteella ei pysty luotettavasti ennustamaan selitettävää muuttujaa (lämpötila). Jos lämpötila on vakio, niin selityskerroin r² ja korrelaatiokerroin r ovat nollan suuruisia.
unbiased
Viestit: 1530
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Globaali lämpötila

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Carbonautti kirjoitti: 06.05.2021, 12:34:56 Minun tulkintani r²-selityskertoimesta on tämä: pieni arvo tarkoittaa sitä, että selittävän muuttujan (aika) perusteella ei pysty luotettavasti ennustamaan selitettävää muuttujaa (lämpötila). Jos lämpötila on vakio, niin selityskerroin r² ja korrelaatiokerroin r ovat nollan suuruisia.
Jos lämpötila olisi vakio tai lineaarisesti kasvava tai aleneva ajan suhteen, trendikäyrän korrelaatio olisi 1 ja korrelaatiokerroin +1 tai -1.
Korrelaatio on todennäköisyyslaskennassa ja tilastotieteessä käytetty käsite, joka kuvaa kahden muuttujan välistä riippuvuutta. Korrelaatiokerroin on numeerinen mitta satunnaismuuttujien väliselle lineaariselle riippuvuudelle. Riippumattomien muuttujien välillä ei ole korrelaatiota. Korrelaatiokerroin saadaan standardoimalla muuttujien kovarianssi välille [-1,1].
Lämpötilakuvassa trendi suoralla ja lämpötilahavainnoilla ei ole korrelaatiota eli trendisuoralla ei ole riippuvuutta lämpötilahavainnoista (0.001 on likimain 0).
Kovarianssi on nollaa lähellä oleva negatiivinen luku.
Vastaa Viestiin