Jääkausille uusi selitys

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 11.02.2017, 11:44:57

BorisW kirjoitti:Pidättäydyn edelleen Svensmarkin ja Shavivin viitoittamallla tiellä, missä auringonaktiivisuuden ja kosmisen säteily vaikutus pilvisyyteen tuntuu järkevältä selitykseltä. Mitä tulee Milankovichin teoriaan rataparametrien ilmastovaikutuksesta, niin miksi jäätiköityminen alkoi "yht'äkkiä runsaat 3 miljoonaa vuotta sitten. Tuskin rataparametreissä olisi tapahtunut jotain merkittävää, että jääsyklit olisivat käynnistyneet.

Jääkauden lämpötilakäyristä voi arvioida lämpötilan nousseen 1 asteen muutamassa sadassa vuodessa. Pitäisi laskea kuinka paljon auringon säteilyn tehon tulisi lisääntyä, jota muutos tapahtuisi. Epäilen ettei se ole mahdollista.*) Jäljelle jää mahdollisuus, jossa ilmakehän latentti energia on vähentynyt. Kun ei ole mitään syytä olettaa ilmakehän kokonaisenergian myös vähenevän, lämpötilan tulee kohota. Tämä prosessi voi tapahtua nopeasti. Kuten nyt lämpötila on kohonnut asteen verran sadassa vuodessa. Todennäköisesti ihmisen aiheuttamana, kun metsiä on hävitetty ja haihtuminen on vähentynyt.

Toinen seikka, joka Svensmarki & Co teorioitten tulisi selittää, on nopea lämpeneminen ja hidas jäähtyminen. Kasvillisuuden muutokset antavat luotettavan selityksen. Kasvillisuus voi tuhoutua geologisesti hetkessä ilman lämpötilan laskettua tietyn rajan alapuolelle, jonka jälkeen ilmakehän lämpötila alkaa kohota ilmakehän latentin enrgian osuuden vähetessä. Ilmakehän voi olettaa säilyttävän sisäisen energiansa vakiona stabiilin auringon alla. Hidas jäähtuminen selittyy sillä, että ilmakehän kineettisen energian siirtyminen latentiksi energiaksi vaatii haihtumisen lisääntymistä ja siis kasvillisuuden elpymistä uuhdelleen. Luonnollisesti tämä on tuohoutumista hitaampi prosessi.

Mistä maapallon hiilivarat ovat peräisin? Joskus on ollut runsas kasvillisuus, joka on nopeasti hävinnyt ja kovassa paineessa muuttunut hiilivaroiksi ennen lahoamista. Pakkasessa lumen ja jään alla puu ei lahoa.

*)Perusteluna tähän on maan kuoren ja merien valtava lämpökapasiteetti. 1%:n kasvu auringon säteilyssä lisäisi energian tuloa 2,5 W/m2. Vuodessa neliömetrille tulisi lisäenergiaa 76 MJ, joka nostaisi maan pinta kuoren lämpötilaa noin 0.005 K. Kun samalla maan pinnan säteily lisääntyisi, netto läpenemiseksi jäisi vielä vähemmän. Tuhat vuotta ei siten riitä nostamaan lämpötilaa edes 5 astetta. Auringon 1%:n säteilymuutokset eivät ole todennäköisiä, vaikka ei siitäkään voi varma olla. Ilmakehä ei voi lisäenergiaa tuottaa edes kosmisen säteilyn avulla. Kasvihuoneilmiö taitaa kummitella myös Svensmarkin teorioiden taustalla.

Avatar
BorisW
Viestit: 1766
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja BorisW » 02.03.2017, 10:38:11

En ollut aiemmin huomannut tämän aiheen jatkoa, joten jatketaan hieman myöhässä.
Näkemykseni mukaan vain nopea pilvisyyden vaihtelu voi olla riittävän suuri tekijä maapallon lämpötilojen säätelijänä. Kuten Svensmark, Shaviv ja Veizer ovat esittäneet varteenotettavat tekijät. Taustalla on mm supernovaräjähdysten synnyttämä kosminen säteily, joka yhdessä auringon aktiivisuuden hiipuminen lisää kosmisten hiukkasten määrä myös maapallomme ympäristössä ja siten pilvisyyttä eli kylmenemistä. Lumi ja jääpeitteen muodostuminen liittynee nimenomaan talvisen runsaan lumisateen (napa-alueilla ja vuoristoissa) ja kesäajan lyhyys. Tuolloin napa-alueiden lumi ei ehdi sulaa kesäkuukausien aikana, vaan lisääntyy joka talvi.

Toinen varteen otettava tekijä liittyy lämpötilan jakautumiseen maapallolla. Vähäpilvisillä alueilla aurinko lämmittäisi edelleen kuten ennenkin, sillä auringon aktiivisuuden hiipuminen ei sanottavasti vähennä maapalolle tulevaa säteilyä. Meristä haihtuisi edelleen runsaasti vettä lisäten talviaikaista
lumisadetta.

Kosmisen säteilyn "luontainen" väheneminen ja auringon aktiivisuuden lisääntyminen vähentäisi pilvisyyttä, jolloin sadanta napa-alueilla vähenisi ja nopea sulaminen pääsisi alkuun.

Kommentteja???

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 03.03.2017, 10:03:23

"Kosmisen säteilyn "luontainen" väheneminen ja auringon aktiivisuuden lisääntyminen vähentäisi pilvisyyttä, jolloin sadanta napa-alueilla vähenisi ja nopea sulaminen pääsisi alkuun."

Eikös tuo ole vähän kaksipiippuinen juttu? Pilvisyyden väheneminen pienillä leveysasteilla varmaan lämmittäisi sitä aluetta, mutta suurilla leveysasteilla viilentäisi, kun aurinko paistaa vähän ja matalalta, mutta lämmön karkaamista estävä pilvipeite vähenisi.

Tarkoitatko nopealla sulamisella keväistä lumien sulamista? Vuoristojäätiköiden vähenemisessä voi olla juuri kyse sadannan vähenemisestä, kuten ainakin Kilimanzaron tapauksessa.

unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 03.03.2017, 10:46:17

Kiitos kun palasit keskusteluun.
BorisW kirjoitti:Näkemykseni mukaan vain nopea pilvisyyden vaihtelu voi olla riittävän suuri tekijä maapallon lämpötilojen säätelijänä. Kuten Svensmark, Shaviv ja Veizer ovat esittäneet varteenotettavat tekijät. Taustalla on mm supernovaräjähdysten synnyttämä kosminen säteily, joka yhdessä auringon aktiivisuuden hiipuminen lisää kosmisten hiukkasten määrä myös maapallomme ympäristössä ja siten pilvisyyttä eli kylmenemistä. Lumi ja jääpeitteen muodostuminen liittynee nimenomaan talvisen runsaan lumisateen (napa-alueilla ja vuoristoissa) ja kesäajan lyhyys. Tuolloin napa-alueiden lumi ei ehdi sulaa kesäkuukausien aikana, vaan lisääntyy joka talvi.


Kiitos kun palasit keskusteluun. Pilvisyyden vaikutuksesta lämpötilaan on kuitenkin erilaisia käsityksiä, lämmittääkä vai viilentääkö. Mannerjäätiköiden syntyyn pilvet ja lumisateet ovat välttämättömyys. Se on varmaa, että yöllä pilvisyys vähentää säteilyjäähtymista ja päivällä heikentää säteilyn aiheuttamaa pinnan lämpenemistä, joka maan kuoressa merkitsee myös lämpötilan vastaavaa muutosta. Mikä on konaisvaikutus?
Lainaus laskelmistani, jotka perustuvat maapallon energiabudjettiin. Laskutekniikan voi halutessaan hypätä yli ja lukea vain tuloksia.
Täydellisesti pilvien peitossa olevan maapallon pintalämpötila olisi 47 astetta, 32 astetta korkeampi kuin nykyisen osittain pilvessä olevan Maan lämpötila
Seuraa valitettavan pakollinen ja pitkä teoreettisen fysiikan perustelu. Pitää ymmärtää lämmön siirtymisteho säteilyn avulla materiasta (lämpötila T) alemmassa lämpötilassa (Ty) olevaan materiaan W = 5.67E-8(T^4-Ty^4) ja keskimääräinen säteilyvuo W pinta-alayksikköä kohti.

Maa saa lämpöenergiansa auringon säteilystä ja menettää saamansa säteilyenergian ajan mittaan lämpösäteilynä avaruuteen. Kuten tunnettua pilvisyys vaimentaa auringosta tulevaa säteilyä maan pinnalle. Voisi siten kuvitella, että pilvien lisääntyessä pinnan läheinen lämpötila alenee ja lämpösäteily avaruuteen heikkenee. Loppulämpötilaan vaikuttaa kuitenkin myös lähtevän säteilyn teho, joka riippuu vahvasti lämpösäteilyä absorboivasta pilvisyydestä ja pilvien lämpötilasta.

Lähtötilanneoletus: Maan etäisyydellä auringon säteilyvakio on 1360 W/m2. Jokaista maan pinnan neliömetriä kohti kohdistuu säteilyä keskimäärin 1360W/4 = 340 W. Maa heijastaa pois 30.6% (albedo on 0.306), joten maahan jäävä säteilyenergian teho on 240 W/m2. Tämän verran maan tulee säteillä avaruuteen, jotta energiatasapaino säilyy.

Seuraavissa malleissa kaikki luvut ovat keskimääräisiä neliömetriä kohti ja pintojen emissiivisyys =1. 60% maan pinnasta on pilvessä, pinta on lämpötilassa 15 C =288K (yleisesti tunnettuja lukuja). Pilvettömän alueen säteilyn osuus avaruuteen on 0.4*5.67*10^-8*100^4*2.88¨4 W = 156 W. Pilvinen maan pinta säteilee kohti pilviä, jotka pidättävät kaiken lämpösäteilyn. Pilvien tulee säteillä ulos 84 watin teholla. Pilvien säteilylämpötilaksi tulee 223 K = -50 C. Tämä lämpötila todella vallitseekin 10 km:n korkeudella ylimpien pilvien tasolla. Lämpötilaero maan pintaan on 65 astetta. Maan pinta säteilee kohti pilviä keskimääräisellä teholla 0.6*5.67*(2.88^4-Tp^4) = 84. Tästä voi laskea alapilvien lämpötilan Tp = 258 K = -15 C, joka lämpötila on 4.6 km:n korkeudella (Standardoitu lapse rate 6.49 K/km). Potentiaalienergian lisääntyminen alentaa ilman lämpöenergiaa ja lämpötilaa, joten 10 km:n lämpötilaksi saa -15C - 6.5C/km*5.4km = -51 C, joka sopii hyvin edelliseen ulossäteilyn lähtölämpötilaksi saatuun -50 C.

Maan albedo 0.306 muodostuu keskimääräisenä maan pinnan albedosta ja pilvien albedosta. Oletetaan, Maan pinnan albedo on sama kuin Kuun 0.123. 40% maan pinnasta saa säteilyä teholla 0.4*(1-0.123)*341 W = 120 W. Loppu pinta saa säteilyä pilvien läpi .6*(1-Ap)*340 W = 240 W -120 W = 120 W. Pilvien albedoksi tulee Ap = 0.41. Pilvet heijastavat 41% tulevasta säteilystä. Tämäkin luku täsmää, koska auringon lämpösäteily (45%) absorboituu pilviin täydellisesti.

Mitä seuraa, jos koko taivas on pilvessä? Oletetaan, pilvien albedo säilyy entisenä. Maahan kohdistuva säteilyteho on 0.59*340 W = 200 W puolipilvisen maan 240 W:n sijasta. Pilvet säteilevät keskimäärin vastaavalla teholla ja pilvien lämpötilaksi saadaan 255 K = -18 C. Toiseksi voidaan olettaa, kun ilmakehä muutoin pysyy samanlaisena, että pilvisellä maapallolla vallitsee saman suuruinen lämpövähete 6.5 K/km ja pilvet ovat samalla korkeudella. Maan pinnan lämpötilaksi tulee siten -18+ 65 = 47 astetta. Pilvisyyden lisääntyminen siten lisää huomattavasti maan pinnan lämpötilaa. Voisi sanoa, että pilvet ovat kasvihuoneen katto. Kasvihuonekaasujen merkitys on pilvien rinnalla aivan mitätön. Ilmakehän kosteuden mahdollisia muutoksia ei ole voitu ottaa mukaan.

Entä maa jonka taivas on pilvetön? Oletetaan albedoksi 0.123. Maa saa säteilyä 298 W, jonka se säteilee pois. Pintalämpötilaksi tulee 269 K = -4 C. Ilmastotieteen laskelmissa pilvien albedo huomioidaan auringon säteilyä vähentävänä tekijänä mutta pilvien vaikutus ulossäteilyä vähentävänä tekijänä jätetään tarkoituksella pois ja 15 asteen lämpötila selitetään kasvihuonkaasuilla. Tämäkin malli tukee väitettä, pilvisyys lisää maan pinnan lämpötilaa. Jos kuu pyörisi riittävän nopeasti lämmönvarauskykyynsä nähden, kuun lämpötila olisi keskimäärin -4 C. Hitaan pyörimisliikkeen johdosta keskimääräinen lämpötila vaihtelee, päivällä on +107 ja yöllä -153 C astetta.

Edellä oleva on vain suuntaa antava malli, sillä lämpötiloilla ei ole keskimääräistä arvoa kuin erikoistapauksissa. Emissiokerroin eri säteilytaajuuksille vaihtelee eikä ole 1. Malli on kuitenkin monin verroin osuvampi, kuin yleisesti tunnettu kasvihuoneilmiömalli, jossa pilvisyyden vaikutus ulossäteilyssä jätetään tarkoituksella pois. Tarkoituksena on tehdä propagandaa hiilidioksidipäästöjen haitallisuudesta.

Laskelman mukaan täysin pilvisellä maapallolla vallitsee korkea luultavasti tasainen lämpötila, joten jäätiköitä ei voi olla olemassa. Venuksella on tiheä täysin pilvinen kaasukehä, jossa 50 km:n korkeudella vallitsee 15 asteen lämpötila. Venuksen kaasukehässä lapse rate on 9 C/km, joten pinnan lämpötilaksi voi laskea 15 C - (-9C/km*50km) = 465 C. Venuksen albedo on 0,77 ja maan on 0,306. Korkean albedon ei tarvitse alentaa lämpötilaa, jos muut tekijät ovat merkittävämpiä.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 08.03.2017, 22:51:48

BorisW kirjoitti:En ollut aiemmin huomannut tämän aiheen jatkoa, joten jatketaan hieman myöhässä.
Näkemykseni mukaan vain nopea pilvisyyden vaihtelu voi olla riittävän suuri tekijä maapallon lämpötilojen säätelijänä. Kuten Svensmark, Shaviv ja Veizer ovat esittäneet varteenotettavat tekijät. Taustalla on mm supernovaräjähdysten synnyttämä kosminen säteily, joka yhdessä auringon aktiivisuuden hiipuminen lisää kosmisten hiukkasten määrä myös maapallomme ympäristössä ja siten pilvisyyttä eli kylmenemistä. Lumi ja jääpeitteen muodostuminen liittynee nimenomaan talvisen runsaan lumisateen (napa-alueilla ja vuoristoissa) ja kesäajan lyhyys. Tuolloin napa-alueiden lumi ei ehdi sulaa kesäkuukausien aikana, vaan lisääntyy joka talvi.

Toinen varteen otettava tekijä liittyy lämpötilan jakautumiseen maapallolla. Vähäpilvisillä alueilla aurinko lämmittäisi edelleen kuten ennenkin, sillä auringon aktiivisuuden hiipuminen ei sanottavasti vähennä maapalolle tulevaa säteilyä. Meristä haihtuisi edelleen runsaasti vettä lisäten talviaikaista
lumisadetta.

Kosmisen säteilyn "luontainen" väheneminen ja auringon aktiivisuuden lisääntyminen vähentäisi pilvisyyttä, jolloin sadanta napa-alueilla vähenisi ja nopea sulaminen pääsisi alkuun.

Kommentteja???


MItä mieltä olet tästä teoriasta, geologisesti on pystytty tutkimaan auringon aktiivisuusvaihtelu 200000v tästä taaksepäin, voimakas korrellaatio jääkausiin ja interglasiaareihin auringon aktiivisuudella :
http://hockeyschtick.blogspot.fi/2013/1 ... lains.html
https://books.google.fi/books?id=yW7Kns ... rs&f=false
https://books.google.fi/books?id=90MJFm ... rs&f=false

Itse uskon, että auringolla ja sen aktiivisuusvaihteluilla on jopa merkittävin rooli jääkausissa ja auringolla on myös tuollaisia yli 100000v syklejä.

unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 09.03.2017, 10:43:04

Ei noissa tutkimuksissakaan ole kuin olettamuksia. Tosin olettamukset perustuvat isotooppitutkimuksiin, mutta isotooppien yhteys lämpötiloihin on epäselvä. Sensijaan ilman sisältämän vesihöyryn yhteys lämpötiloihin on yksinkertainen fysikaalinen tosiasia. Ilman energia riippuu liki kokonaan sen sisältämästä latentista energiasta, molekyylien liike-energiasta ja potentiaalienergiasta. Tuulen energia on aika mitätön edellisiin verrattuna. Ilman kokonaisenergia pysyy vakiona stabiilin auringon ansiosta, mutta alueellinen keskimääräinen lämpötila vaihtelee kosteuden vaihteluiden mukaisesti. Nykyinen lämpeneminen johtuu kosteuden vähenemisestä, ilmiössä kasvihuonekaasuilla ei ole osuutta.

1 g vesihöyryä kilogrammassa ilmaa sisältää latenttia energiaa saman verran kuin molekyylien kineettinen energia lämpötilan muuttuessa 2,3 astetta. Kääntöpiirien välissä ilma sisältää keskimäärin vesihöyryä 60 kg/m2, josta kilogramma kohti tulee 6g vastaten 14 asteen keskimääräistä lämpötilaeroa ilman kineettisessä energiassa. Kun kosteutta on enimmäkseen vain maan pinnan läheisissä ilmakerroksissa 0-2 km, ilman kosteus siältää energiaa, joka vastaa yli 20 asteen lämpötilaeroja mittauskorkeudella. (Ilman kosteus yli 10 g/kg.)
Kuva

Kasvillisuuden vaikutus ilman kosteuteen ja kosteuspitoisuudesta johtuvaan lämpötilaan on suuri. Tämän voi kukin havaita tekemättä edes mittauksia. Kesäpäivänä kaupungin kaduilla on kuuma, mutta puistoissa mukavan viileää. Lämpötilaero, joka voi olla 8 astetta, johtuu veden haihtumisesta, jolloin lämpöenergia sitoutuu vesihöyryn latentiksi energiaksi, joka energia on pois lämpömittarien näyttämästä ilman molekyylien liike-energiasta. Uutta jääkautta ei voine tulla johtuen ihmisen aiheuttamasta rakentamisesta ja metsien hävittämisestä. 8 asteen keskarvo lämpötila-alenema on arvioitu riittävän jääkauden syntyyn.

Väite, että pilvien lisääntyminen alentaa lämpötilaa perustuu yksinomaa olettamukseen, joka on lähtöisin siitä, että pilvisenä päivänä on viileämpää kuin aurinkoisena. Olettamus on harha. Pilvisillä alueilla lämpö poistuu säteilemällä avaruuteen vain pilvistä, jotka ovat useita kymmeniä asteita alemmassa lämpötilassa kuin maan pinta. Lämpöenergian ulossäteily pilvisillä alueilla on heikempää kuin pilvettömällä alueella. Pilvistä heijastunut auringon säteily ei laskelmieni mukaan tästä syystä riitä alentamaan lämpötilaa.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 09.03.2017, 12:11:01

Eihän siinä edes ole tutkittu lämpötiloja, vaan vaan auringon aktiivisuutta 200 000 v:n aikana irotooppien avulla. Lämpötilat saadaan muualta ja näyttävät osuvan aika hyvin aktiivisuuden kanssa.

unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 10.03.2017, 09:30:36

Niinpä, isotoopeista havaitaan auringon aktiivisuutta ja lämpötilaa, sitten havaitaan, että pitoisuudet vaihtelevat samoihin aikoihin. Rohkeasti päätellään auringon aktiivisuudella ja ilmakehän lämpötilalla olevan yhteisyys, vaikka lämpötilaan voi vaikuttaa moni seikka huomattavasti enemmän kuten esimerkiksi kasvihuoneilmiö peräti 33 astetta. :lol:
Lämpötilatietoja uskotaan saatavan myös puitten vuisirenkaista. Vuosirenkaat kuitenkin kuvaavat kasvuolosuhteita, etenkin sateitten osumista parhaaseen kasvuaikaan. Ne voivat hyvinkin olla yhteydessä auringon aktiivisuuteen.

Carbonautti
Viestit: 728
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 10.03.2017, 11:55:05

unbiased kirjoitti:Lämpötilatietoja uskotaan saatavan myös puitten vuisirenkaista. Vuosirenkaat kuitenkin kuvaavat kasvuolosuhteita, etenkin sateitten osumista parhaaseen kasvuaikaan. Ne voivat hyvinkin olla yhteydessä auringon aktiivisuuteen.

Tähän sellainen tarkennus, että myös puiden vuosirenkaista on tehty isotooppitutkimuksia. Vuosirenkaat ovat kuin kalenteri, joiden perusteella ainakin ajoitus on tarkkaa.

Lainaus NOAA:n sivulta:
The ITRDB [The International Tree-Ring Data Bank] includes raw ring width, wood density, and isotope measurements, plus site growth index chronologies.

Linkki:
https://www.ncdc.noaa.gov/data-access/paleoclimatology-data/datasets/tree-ring

Linkki Suomessa Metlan tekemään lustotutkimukseen:
http://lustiag.pp.fi/Puiden%20vuosilustot%20ja%20ilmasto7_SF.pdf

unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 11.03.2017, 10:50:16

1980 luvulla tuli käyttöön uudissana disinformation (harhatieto) käännöksenä venajästä dezinformatsiya. Pitäisiköhän ottaa käyttöön sana disscience (harhatiede) vai pitääkö odottaa, että venäläiset ottavat sen käyttöön ensimmäisenä, jos eivät jo ole ottaneetkin kuvaamaan länsimaista ilmaston lämpenemistodistelututkimusta.

Puurenkaitten ajoituksesta on tietysti hyötyä ihmisen historian tutkimuksessa. Maapallon historian ja ilmaston tutkimuksessa niistä ei ole juuri mitään hyötyä. Jos maapallon historia on aikaskaalassa ihmisikä (75a), ihmisen historia ja puurenkaat antavat tietoa viimeisen puolen sekunnin ajalta.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 11.03.2017, 12:10:05

"Puurenkaitten ajoituksesta on tietysti hyötyä ihmisen historian tutkimuksessa. Maapallon historian ja ilmaston tutkimuksessa niistä ei ole juuri mitään hyötyä. Jos maapallon historia on aikaskaalassa ihmisikä (75a), ihmisen historia ja puurenkaat antavat tietoa viimeisen puolen sekunnin ajalta."

Holoseenin ilmasto-oloista niistä saadaan kyllä hyvää tietoa ainakin pohjoiselta pallonpuoliskolta.

unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 13.03.2017, 10:33:11

Tapsa kirjoitti:Holoseenin ilmasto-oloista niistä saadaan kyllä hyvää tietoa ainakin pohjoiselta pallonpuoliskolta.

Kerrohan joitain esimerkkejä saaduista tiedoista!
Holoseeni on nykyinen geologinen aikakausi, joka alkoi ilmaston lämmetessä viimeisimmän jääkauden jälkeen noin 11 560 kalenterivuotta sitten (noin 9 600 eaa.).
Holoseenikaudelle on ominaista nykyihmisen kulttuurin nopea kehitys metsästäjä-keräilyvaiheesta maatalouden harjoittamiseen ja lopulta kaupunkien ja kirjoitettua kieltä käyttävän sivilisaation syntymiseen noin 5 000 vuotta sitten. Kaudella on alkanut eläin- ja kasvilajien suuri joukkotuhoaalto, joka johtuu pitkälti ihmisen ympäristöä muuttavasta toiminnasta (muun muassa ilmastonmuutos, vieraslajit ja biotooppien pirstoutuminen).

Lainaamani tiedot ovat jonkun sellaisen tumpelon mielikuvitusta, joka ei osaa kuvitella jääkautta mielessään. Voiko sen kuviteltua loppumishetkeä kertoa edes 1000 vuoden tarkkuudella vaihtelevassa ilmastossa.
Nykyihmisen nopea kehittyminen on tuskin kestänyt 200 vuotta. Nopea kehittyminen edellyttää kemian, fysiikan, tekniikan ja lääketieteen tietoja sekä sitten koneitten ja energian laajamittaista käyttöönottoa. Lapiolla ja kuokalla ei suurta edistystä saa. Todisteet tähän löytyvät kiertelemällä eri puolilla maapalloa.


unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 15.03.2017, 12:01:33

Kuka noita ehtii lukea? Jos olet itse lukenut, olisit voinut ystävällisesti kertoa jotain pääkohtia. Enkä tiedä, mitä parametri puussa voisi kuvata?

Vuosirenkaan koko ja kemialliset yhdisteet kuvaavat vain kasvuolosuhteita, ei mitään muuta. Mikä vaikuttaa kasvuolosuhteisiin, siihen voi ehkä tietävä biologi vastata.

unbiased
Viestit: 1247
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Jääkausille uusi selitys

Viesti Kirjoittaja unbiased » 07.01.2019, 12:14:43

Tämäkin aihe tuli taas pengottavaksi.
Olisikohan jääkausiaika ensimmäinen kerta, kun maapallon elämä aiheutti ilmastonmuutoksen?

Jääkausien astronomisiin syihin en usko alkuunkaan. Astronomiset ilmiöt ovat hyvin säännönmukaisia, kellon tarkkoja. (Lukuun ottamatta asteroiditörmäyksiä ja muita ennalta arvaamattomia tapahtumia.) Jääkausissa aikaerot ovat kymmeniä tuhansia vuosia.
Auringon kirkkaus, säteilyteho, kasvaa hitaasti ja miljardin parin vuoden kuluttua tulee liian kuumaksi maan elämälle. Elämää se on ylläpitänyt jo yli kolme miljardia vuotta. Astronomiassa auringon kaltaisia tähtiä on tutkittu, ja ne pysyvät hyvin rauhallisina. Jääkaudet eivät siten voi todennäköisesti johtua auringon aktiivisuuden vaikutuksista.
Jäljelle jää oikeastaan ilmastonmuutos. Hupaisaa on, että nykyinen aiheeton kohu ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta, johtaa ajatteluun kasvillisuuden aiheuttamista jääkausista. Ihminen on liian pieni tekijä, onhan kasvillisuuden massa arvattavasti yli miljoona kertaa ihmisten massa.

Kasvillisuuden muutokset voivat aiheuttaa valtavan ilmastonmuutoksen.
Aurinkoa antaa maapallolle energiaa aikayksikössä likimain vakiomäärän vuosimiljardista toiseen. Ilmakehän sisäinen energia pysyy likimain vakiona. Ilmakehän sisäinen energia koostuu vesikaasun sisäisestä energiasta ja ilman lämpöenergian määrästä, jota mitataan lämpömittarilla. Kasvillisuuden lisääntyessä veden haihtuminen lisääntyy. Vesikaasun määrä ja sisäinen energia lisääntyy, joka aiheuttaa lämpötilan alenemisen. Kasvillisuuden lisääntymistä tapahtuu kymmenien vuosituhansien ajan kasvullisuuden sopeutuessa lämpötilan alenemiseen. Sateiden lisääntyessä autiomaat kasvat metsää ja haihtuminen lisääntyy entisestään. Lopulta tullaan tilanteeseen, jossa kasvillisuus ei enää voi sopeutua, lämpötila voi ajoittain pudota alle nollan ja vesi jäätyy. Kasvullisuus romahtaa äkisti muutamissa tuhansissa vuosissa. Kasvullisuuden loppu ja samanaikainen lämpötilan lasku, estää vesikaasun vähenemisen, jolloin lämpötila kohoaa nopeasti.

Ilmassa on nyt keskimäärin 60 kg vesikaasua neliömetrillä. Rankassa sateessa 60 kg vettä putoaa ilmakehästä jopa tunnissa neliömetrille. Versikaasun sisältämä sisäinen energia on 140 MJ. Tämä vähentää ilman lämpöenergiaa 140 MJ, joka alentaa ilman lämpötilaa 14 astetta. Jääkausi kuvan mukaan on yhteydessä 8 asteen lämpötilan alenemiseen, jonka ilman sisältämän vesikaasun lisääntyminen määrällä 35 kg aiheuttaisi. Nykyisen 1 asteen lämpötilan nousun on voinut aiheuttaa 4,3 kg vesikaasun vähenminen ilmakehässä. Tämä voi johtua ihmisen aiheuttamasta metsien vähenemisestä. Amazonin sademetsistä on hävinnyt 15%. Jos metsien osaksi lasketaan puolet ilmakehän vesikaasun määrästä, lämpenemisen syy on metsien katoaminen. Sademetsien määrän lisääntyminen kaksikertaisiksi mahdollisesti aiheuttaisi jääkauden.
Kuva

Vastaa Viestiin