Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 28.09.2016, 15:37:31

unbiased kirjoitti:Vuorovesiallot johtuvat Kuun ja Auringon gravitaatiovoimista. Linkissä mainittu Auringon 24 tuntinen atmospheric tide ei johdu Auringon gravitaatiosta vaan lämpösäteilystä. Minusta hieman harhaanjohtavaa, koska toisen ilmiön syynä ovat gravitatiovoimat ja toisen syynä kaasufysiikka (kaasun tiheys riippuu lämpötilasta).

Luonnontieteitten popularisointi sekoilee tässä. Eikä ihme, aikaisemmin on ollut vääriä teorioita kuten Svedrupin teoria merivirroista. https://en.wikipedia.org/wiki/Sverdrup_balance
Aside from the oscillatory motions associated with tidal flow, there are two primary causes of large scale flow in the ocean: (1) thermohaline processes, which induce motion by introducing changes at the surface in temperature and salinity, and therefore in seawater density, and (2) wind forcing. In the 1940s, when Harald Sverdrup was thinking about calculating the gross features of ocean circulation, he chose to consider exclusively the wind stress component of the forcing.

Veden tiheys on riippuvainen lämpötilasta ja suolapitoisuudesta, mutta ei tämä aiheuta kuin pystysuoran voimakomponentin merissä (Maan gravitaatio), eikä siis aiheuta maan pinnan yksisuuntaisia virtauksia, pyörteitä kylläkin. Tuulen kitka mereen on mitätön voima eikä juurikaan saa virtauksia aikaan. Lisäksi pasaatituulet ja länsituulet saavat alkunsa samasta syystä kuin merivirrat. Aurinkokunnan gravitaativoimista ja Maan pyörimisestä. Konsensus kuitenkin taitaa vielä olla Svedrupin teorioiden kannalla. Svedrup oli kuitenkin aikaansa edellä, koska haki selitystä merivirtojen olemassa ololle.
Wikipediassa on monia kyseenalaistettuja tietoja kuten planetaarisista tuulista https://fi.wikipedia.org/wiki/Planetaariset_tuulet Kun ei ole pyörimätöntä Maata, mitään muita perusteita pyörimättömän planeetan tuulille ei ole kuin jonkun mielipide.


Kyllä olen samaa mieltä. Mutta mitä mieltä olet tästä auringon magneettisesta voimasta. Sehän pystyy liikuttelemaan meressä ioneja kuin suolaliuoksessa. Onko merkittävä voima ? Vai onko auringon vaikutus tuohon muuttuneiden tuulien aikaansaamaa ?

Co2 teoria nyt on ihan koijausta.. sillä ei voi selittää mitään ilmastonmuutosta viimeisen 1000v aikana.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 01.10.2016, 21:37:48

Tämä golf virta asia alkaa olemaankin jo aika selvää pässinlihaa. Olen selvittänyt itselleni jo , että miten golf virran reitti vaikuttaa näiden risteyksien käyttäytymiseen : http://www.profindsearch.com/Img/gulf_stream.gif Tässä selvitettynä lopullinen ratkaisu tähän asiaan : http://www.saaforum.tk/2016/08/25/golf- ... mment-6565 Eli.. enään on jäljellä Pohjois-Atlantista tuo Labradorin merivirta.. sitten paketti onkin jo valmis. Samalla kävin vähän läpi hurrikaanien esiiintymistä.. niillä ei ole co2 kanssa tekemistä.

unbiased
Viestit: 1250
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja unbiased » 03.10.2016, 09:27:47

Onpa paljon tietoa, miten meri vaikuttaa säähän.
Arvaapa mainitseeko ilmastopolitiikka näitä mahdollisuuksia esittäessään lämpenemisolettamuksiaan. Aivan selvää, että pienet muutokset meriviroissa siirtelevät mittavia lämpömääria ja vaikuttavat napajäitten sulamiseen. Ilmaston vaihtelut (tai ilmastonmuutoset, jos niin haluaa sanoa, vaikka geologisesti ne ovat vain vaihteluita) ovat luonnollisia, onhan meressä noin tuhatkertainern lämpöenergian määrä verrattuna ilmakehän sisältämään lämpöenergiaan. Uskoisin ilmastonmuutokseen, jos merien pintavesi olisi keskimäärin lämmennyt 0,85 astetta. Kuva
Tämä kuva kuitenkin kaataa koko ilmastonlämpenemis-hypoteesiin. Kuva ei kuitenkaan kumoa ilmaston lämpötilan mahdollisia vaihteluita jopa muutamalla asteella. Ilmakehän lämpötila riippuu merestä ilmakeään siirtyvistä lämpömääristä. Kun pintailman lämpötilat vaihtelevat +60C ja -70C asteen välillä, lämpöä voi siirtyä molempiin suuntiin. Meren lämpötila ja haihtuminen kuitenkin keskimäärin määrää pintailman lämpötilan. Ilmastopolitiikka julkaisee malleista saatuja kuvia, jotka eivät ole realistisia.

Ilmastopolitiikalla on omat malleihinsa perustuvat kuvatKuva
Ne eivät kovin luotettavilta tunnu, koska kuvat eivät ole mittaustuloksia (Kuvan 30*10^22 Mj lämpöenergialisäys 60 vuodessa muuttaisi meren lämpötilaa 0,05 astetta, joka on mahdoton mitata), vaan perustuvat ilmastomalleihin. Ilmastomalleissa oletetaan, että kasvihuoneilmiö on lisääntyntyt ja maapallo lämpenee. Ilmastomalleista syntyy kehäpäätelmä: Ilmasto lämpenee, lämpö siirtyy meriin, merien lämpeneminen todistaa ilmastonmuutosta.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 03.10.2016, 11:12:20

unbiased kirjoitti:Onpa paljon tietoa, miten meri vaikuttaa säähän.
Arvaapa mainitseeko ilmastopolitiikka näitä mahdollisuuksia esittäessään lämpenemisolettamuksiaan. Aivan selvää, että pienet muutokset meriviroissa siirtelevät mittavia lämpömääria ja vaikuttavat napajäitten sulamiseen. Ilmaston vaihtelut (tai ilmastonmuutoset, jos niin haluaa sanoa, vaikka geologisesti ne ovat vain vaihteluita) ovat luonnollisia, onhan meressä noin tuhatkertainern lämpöenergian määrä verrattuna ilmakehän sisältämään lämpöenergiaan. Uskoisin ilmastonmuutokseen, jos merien pintavesi olisi keskimäärin lämmennyt 0,85 astetta. Kuva
Tämä kuva kuitenkin kaataa koko ilmastonlämpenemis-hypoteesiin. Kuva ei kuitenkaan kumoa ilmaston lämpötilan mahdollisia vaihteluita jopa muutamalla asteella. Ilmakehän lämpötila riippuu merestä ilmakeään siirtyvistä lämpömääristä. Kun pintailman lämpötilat vaihtelevat +60C ja -70C asteen välillä, lämpöä voi siirtyä molempiin suuntiin. Meren lämpötila ja haihtuminen kuitenkin keskimäärin määrää pintailman lämpötilan. Ilmastopolitiikka julkaisee malleista saatuja kuvia, jotka eivät ole realistisia.

Ilmastopolitiikalla on omat malleihinsa perustuvat kuvatKuva
Ne eivät kovin luotettavilta tunnu, koska kuvat eivät ole mittaustuloksia (Kuvan 30*10^22 Mj lämpöenergialisäys 60 vuodessa muuttaisi meren lämpötilaa 0,05 astetta, joka on mahdoton mitata), vaan perustuvat ilmastomalleihin. Ilmastomalleissa oletetaan, että kasvihuoneilmiö on lisääntyntyt ja maapallo lämpenee. Ilmastomalleista syntyy kehäpäätelmä: Ilmasto lämpenee, lämpö siirtyy meriin, merien lämpeneminen todistaa ilmastonmuutosta.


tuo toinen käyrä on valehtelemista.. 1950-luvulla merien lämpösisältö on ollut lähellä 2000-lukua. Tajuaahan sen jo siitäkin että AMO oli positiivinen 1950-luvulla ja nytkin ... Jäämerellä oli 2007 ja 2012 kaltaisia minimejä myös 1950-luvulla. Tässä on oikea korrellaatio pohjoisen pallonpuoliskon meriin :
http://www.aoml.noaa.gov/phod/d2m_shift/amo_fig.php

AMO on golf virran reittien lähihistoriaa kuvaava indeksi. Ja se vaikuttaa koko pohjoisen pallonpuoliskon meriin.
Ilmastotutkijat ovat taas sortuneet samoihin virheisiin mitä jo ilmastogatessa :
https://www.youtube.com/watch?v=K9EXexVn4Zs

Miten merien lämpöä on mitattu 700m syvyydestä 1950 luvulla ? Agro poijut tulivat vasta muistaakseni 2004. Nyt rekonstruktio ja Agrodata on liimattu toisiinsa kiinni... kuten ilmastogatessakin puulustotutkimuksista poistettiin ensin 1900-luvun lopun kylmeneminen.. ja tilalle laitettiin NASA:n valehtelevista kaupunkilämpömittareista data. Eli puulustolämpömittareihin liimattiin jotain toista kiinni.. vaikka tieteessä pitäisi vaan yhtä mittaustapaa esittää samassa käyrässä tai jos esitettään kahta eri asiaa.. siitä pitäisi mainita selkeästi.
Viimeksi muokannut peikko763, 03.10.2016, 14:39:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 03.10.2016, 14:38:23

Tarkoitan tuota toista käyrää. Ensimmäinen käyräsi on asiallisempi, koska se on 2000-luvulta vain.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 03.10.2016, 21:53:55

Noniin keksin vielä yhden asian joka voi vaikuttaa pitkällä aikavälillä golf virtaan.. Maapallon oma magneettikenttä ja sen vaikutukset :
Kerta kun magneettikentillä on näin voimakas vaikutus ilmastoon Pohjoisella Pallonpuoliskolla :

kuten pari sivua takaperin kuvastakin näkee :

http://static-sls.smf.aws.sanomacloud.n ... tyles/me...

Mielestäni ei voida sulkea enään pois sitä vaihtoehtoakaan, että maapallon oman magneettisen navan paikan vaihto ja maapallon oman magneettikentän voimakkuuden vuosittainen/vuosikymmenen/vuosisatainen vaihtelu ei vaikuttaisi ilmastoon pohjoisella pallonpuoliskolla :

https://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_magnetic_field

Maan magneettikentän oma vaihtelu vaikuttaa ap-indeksiin myös. Ja sitä kautta myös pohjoisen pallonpuoliskon ilmastoon. Wikipedian artikkelista saatte jo riittävästi asiallista tietoa miten maapallon oma magneettikenttä on vaihdellut. Palstalaiset voivat kaivaa minulle tieteellisiä artikkeleita, jotka käsittelevät maapallon ytimen turbulenttisia virtauksia jotka tekevät maapallolle omia magneettikenttiä. Vaikka artikkeleissa olisi similaarisuusmuunnoksiakin, selitän niitä mielelläni tänne. Eli tämä asia... + Labradorin kylmä merivirta ja sen vaihtelut on vielä tutkimatta tässä Golf virran jutussa mielestäni.. Sitten paketti onkin valmis kokonaan.

Olen myös avannut sähkömagneettisia asioita ATlantista lisää auki copy pasteen tänne suoraan kommenttini :
Mitäs mieltä palstalaiset ovat sähkömagneettisista ilmiöistä vedessä ? :

https://www.youtube.com/watch?v=oZYyvOyMowc

https://www.youtube.com/watch?v=kt-n8N_kqto

miksi Suomessa on ollut myrsky elokuun lopussa samalla kuin ap-indeksi on ollut koholla ja miksi myrsky on ollut Suomessa syyskuun lopussa kun ap-indeksi nousi ? :

http://www.solen.info/solar/

Tarkennetaan vielä tätä Meren sähköjuttua. Eli Lorenzvoima ainakin työntää ioneita eri suuntiin. Mutta myös pieniä häviöitä tapahtuu jotka lämmittävät merta vähän :
Dielektriset häviöt, jotka tapahtuvat sähkökentän heittelehtimisestä :
https://en.wikipedia.org/wiki/Dielectric_loss

Sitten tapahtuu hystereesihäviöitä kun magneettikenttä kääntää suuntaansa :
https://en.wikipedia.org/wiki/Hysteresis

Sitten vielä tuttu Joulehäviö joka lämmittää saunan kiukaankin :
https://en.wikipedia.org/wiki/Joule_heating

Eli kun elektronit ja muut varauksen kuljettajat törmäilevät muihin molekyyleihin ja tulee jännitteen alenemaa. Ja lämmöntuottoa. Joulehäviöt yleensä kasvavat mitä korkeampi lämpötila on ,koska molekyylit värähtelevät enemmän mitä korkeampi lämpötila on joka lisää todennäköisyyttä molekyylin törmäämiseen varauksen kuljettajaan.

Tässä vielä lisätietoa veden sähkömagneettisista ominaisuuksista :
http://www1.lsbu.ac.uk/water/material_anomalies.html

Tarkennetaan palstalaisille vielä tätä, katsokaa maapallon vaipan paksuutta :
http://peterbird.name/publications/2008 ... que_bala...

Mantereet ovat kuin sähköjohdon muovieriste.. meri on kuin kupari, jotakautta suurin osa sähkökentistä ja magneettikentistä kulkee, koska vaippa on vielä meren pohjassa ohut, josta kentät pääsetvät maapallon ytimeen.

skin effect : https://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Eli sähköjohdon energiasta valtaosa kulkee pinnassa.. Meidän sähköjohto on meri.. eli vähän kun vasaralla hakkaisit nyt pyöreän johdon maton muotoiseksi littanaksi kuparijohdoksi ja sähkö kulkee meren pintaan aluksi.. sieltä reunojen(rantojen kautta) pohjaan… Voiko toi vaikuttaa matalapaineisiin ? Vai onko tuo nyt vain sattumaa että samaan aikaa suomessa myrskyää kuin auringossa ? Ainakin pitkällä aikavälillä ap-indeksi ja golf virta kytkeytyy toisiinsa mystisesti.

Sitten omaan ennusteeseni, koska tämä kylmä säätila loppuu Suomessa. Sanoisin että joskus 25.10-31.10, koska ap-indeksiin saattaa tulla piikki silloin ylös :
https://spawx.nwra.com/spawx/27do.html
http://eng.sepc.ac.cn/ApForecast.php

jos nuo ennusteet pitävät kutinsa… niin Tänne tulee syysmyrsky länsi/lounaisvirtauksineen juurikin todennäköisimmin joskus 28.10-29.10

No mistä olen näin päätellyt ? Lukekaa tämä kommentti ja sen alla olevat kommenttini :
http://www.saaforum.tk/2016/09/28/myrsk ... mment-6577

tuntuisi tuolla ap-indeksillä olevan Atlantin matalapainetoimintaan vaikutusta varsinkin siinä tapauksessa jos matalapaineen reitti on kohti Suomea.

sen sijaan 45 päivän ap-indeksin ennuste on mielenkiintoinen :
http://www.swpc.noaa.gov/products/usaf- ... x-forecast

Sanoisin että marraskuun alussa saamme itätuulta tänne ja talvista ilmaa eikä lauhaa marraskuuta tulekkaan.
:) Olettaen että tuo 45päivän ennuste auringon ap-indekistä pitää edes paikkansa jollain tarkkuudella.. joulukuusta en sano vielä mitään :)

Valvojat älkää ihmetelkö tätä sääennustettani. haluan testata miten tämä auringon aktiivisuus toimii Suomessa nyt.. onko sillä jotain merkitystä vai ei. voi mennä puihinkin mutta testataan.


Tässä nyt vähän lisätietoa asiasta.. Eli vielä on selvittämättä Grönlannin ilmastovaihtelu ja sen aiheuttama makean veden virtaus LAbradorin siivittämänä golf virtaan ja myös tämä maapallon oman magneettikentän vaikutus asioihin.... Mitäs unbiased sanot ? Onko kuun ratojen pitkäaikaisilla muutoksilla vaikutusta myös asiaan, uskoisin että on ?

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 03.10.2016, 22:48:38

Katsokaa palstalaiset tästä suomenkielisestä videosta varsinkin kohta 2:30-6:00 ja erioten kohta 5:00-6:00
https://www.youtube.com/watch?v=-qsmOpWYPCE

Taisi se aurinko sittenkin vaikuttaa aika paljon maapallolle :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ja edellisistä viesteistäni/tästä ketjusta selviää miksi :)

Nämä 2 kuvaa ovat kuin myrkkymalja alarmistille joka on nieltävä :
http://static-sls.smf.aws.sanomacloud.n ... k=FCPGCmfQ
http://static-sls.smf.aws.sanomacloud.n ... k=aHC553rB

unbiased
Viestit: 1250
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja unbiased » 04.10.2016, 09:17:40

peikko763 kirjoitti:...tuo toinen käyrä on valehtelemista.. 1950-luvulla merien lämpösisältö on ollut lähellä 2000-lukua. ...

Merien lämpösisältöä ei tiedetä varmasti, koska mittaustuloksia ei ole. Lämpötilamittausten tarkkuus ei siihen ylety. Joten väitteelläsi 1950 luvulta ei ole muuta perustetta kuin usko, että niin on. Voi olla mahdollista, että geotermisen lämmön vaikutus aiheuttaa merien lämpösisällön muutoksia.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 04.10.2016, 09:30:19

unbiased kirjoitti:
peikko763 kirjoitti:...tuo toinen käyrä on valehtelemista.. 1950-luvulla merien lämpösisältö on ollut lähellä 2000-lukua. ...

Merien lämpösisältöä ei tiedetä varmasti, koska mittaustuloksia ei ole. Lämpötilamittausten tarkkuus ei siihen ylety. Joten väitteelläsi 1950 luvulta ei ole muuta perustetta kuin usko, että niin on. Voi olla mahdollista, että geotermisen lämmön vaikutus aiheuttaa merien lämpösisällön muutoksia.


Perustan uskomukseni sille, että Jäämeren jää on ollut erittäin sula 1950-luvulla :
viewtopic.php?f=3&t=1843#p21025

Ja olen nähnyt paljon säätilastoja esim. USA:stakin 1930-1950-luvulta:
https://stevengoddard.wordpress.com/201 ... ch-warmer/

Katso kuvaa pohjoisnavalta vuodelta 1958 tai 1959 :
http://www.navsource.org/archives/08/0857806.jpg


Nämä ovat arkoja asioita ilmastotieteelle... KOiteaan saada 1979-2012 jäämeren sulamista ainutlaatuiseksi. Vaikka oikeasti vuonna 1960 oli jäätä todella vähän siellä.

Tässä vielä arktisen alueen lämpöä
https://tamino.files.wordpress.com/2011/09/slide4.jpg

Uskon että 1930-1960-luvulla merien lämpö on ollut paljon suurempi kuin mitä tuo toinen käyräsi väittää näiden väitteiden perusteella mitä sanoin.
Jäämeri ei sula noin paljoa 1900-luvun alun huipusta ellei meri ole satojen metrien syvyydeltä hyvin lämmintä varsinkin Atlantilta. Ja tämä korrelloi koko pohjoisen pallonpuoliskon meriin.

eteläisen pallonpuoliskon meristä en ota kantaa. Mutta olen tietoinen kyllä siitäkin että Eteläinen merijää on vaihdellut 1900-luvulla paljonkin. Mutta 2015 vuoden ennätykseen ei yllä edes nimbus satelliitin tiedot vuodelta 1964 :
https://wattsupwiththat.com/2014/09/04/ ... e-sea-ice/

Mitä mieltä olet näistä todisteista unbiased ? onko meret olleet lämpöisiä 1930-1960 ? Ainakin lämpöisempiä kuin tuo käyrä väittää ?

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 04.10.2016, 23:17:07

Väsäsin uuden artikkelin golf virrasta ja tästä auringon nopeasta vaikutuksesta Suomen ilmastoon:
http://www.saaforum.tk/2016/10/04/aurin ... eli-osa-2/

Tuossa paketissa on yhteenveto mitä me tiedämme ja mitä me ei tiedetä. Ja samalla huvittava sääennusteeni... auringon perusteella.

unbiased
Viestit: 1250
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja unbiased » 05.10.2016, 13:55:49

Ilmatieteen laitos propagoi hienovaraisesti AGW:tä kaikilla tahoilla. YLE 5:ssa vanhahko professori mainosti aatetta sanomalla, että Suomen talvilämpötilat ovat kohonneet 6 astetta. Väitettä on vaikea kumota, koska en löysä muuta mittaushistoriaa. Ainoastaa nämä ITL:n tiedostot
http://ilmatieteenlaitos.fi/tilastoja-vuodesta-1961 kuukausirilastoja ja http://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot.

Näissä aivan ilmeisesti vuositilastot eivät osoita mitään lämpenemistä, mutta kuukaitilastoissa lämpeneminen on selvää. Näkyyhän lämpeneminen myös vuositilastoissa, kun leikkaa 1961 aikasemmat vuodet pois. Olisi mukava kun joku löytäisi aikaisemmat kuukausitilastot. ITL lienee tarkoituksellisesti katkaissut kuukausitilastot vuodesta 1961. Vuosikeskilämpötilojen mukaan 1930-1960 on ollut likimain yhtä lämmintä kuin 1990-2010 ja ilmasto on ollut epästabiilimpi kuin viime vuosina, vaikka väitetään ilmaston muuttuneen epästabiilimmaksi lämpenemisestä johtuen. 1941 notkahdus kylmään on ollut poikkeuksellinen 110 vuoteen. Onneksi oli, merkitsi selvää etua puolustukselle venäläisten hyökätessä.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 05.10.2016, 20:49:39

unbiased kirjoitti:Ilmatieteen laitos propagoi hienovaraisesti AGW:tä kaikilla tahoilla. YLE 5:ssa vanhahko professori mainosti aatetta sanomalla, että Suomen talvilämpötilat ovat kohonneet 6 astetta. Väitettä on vaikea kumota, koska en löysä muuta mittaushistoriaa. Ainoastaa nämä ITL:n tiedostot
http://ilmatieteenlaitos.fi/tilastoja-vuodesta-1961 kuukausirilastoja ja http://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot.

Näissä aivan ilmeisesti vuositilastot eivät osoita mitään lämpenemistä, mutta kuukaitilastoissa lämpeneminen on selvää. Näkyyhän lämpeneminen myös vuositilastoissa, kun leikkaa 1961 aikasemmat vuodet pois. Olisi mukava kun joku löytäisi aikaisemmat kuukausitilastot. ITL lienee tarkoituksellisesti katkaissut kuukausitilastot vuodesta 1961. Vuosikeskilämpötilojen mukaan 1930-1960 on ollut likimain yhtä lämmintä kuin 1990-2010 ja ilmasto on ollut epästabiilimpi kuin viime vuosina, vaikka väitetään ilmaston muuttuneen epästabiilimmaksi lämpenemisestä johtuen. 1941 notkahdus kylmään on ollut poikkeuksellinen 110 vuoteen. Onneksi oli, merkitsi selvää etua puolustukselle venäläisten hyökätessä.


Edelleen kysyn, miksi 1800-luvun amo- vaihe oli kylmempi kuin 1700 ja 1900-luvun :

http://la.climatologie.free.fr/amo/amo- ... nglish.png

Miksi auringon aktiivisuus oli korkeampi 1700-luvulla ja 1900-luvulla kuin 1800-luvulla jolloin oli Daltoninkin minimi ??

Miksi 1900-luvun AMO positive phase alkoi, kun auringon aktiivisuus alkoi kasvamaan 1920-1950-luvulla. Miksi AMO negative phase alkoi 1960-luvulla kun auringossa oli vähäinen aktiivisuus. Miksi AMO negative phase päättyi 1990-luvun alussa, kun oli koko ap-indeksin 1900-luvun piikki ?

Entäs tämä, auringon aktiivisuus korkein 8000 vuoteen 1900-luvulla , eihän toi o mitenkää lämmittäny Suomee ja arktista eihän ?

https://www.mpg.de/research/sun-activity-high

Voidaanko samalla menetelmällä selittää myös keskiajan lämpökausikin ? Onko aurinko todella kaiken takana golf virran ohjaajana ? sanokaa joku kommentti ja mielipide onko aurinko isoin säätelijä pohjoisen pallonpuoliskon ilmastoon.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 06.10.2016, 07:47:12

peikko763 kirjoitti:
unbiased kirjoitti:Ilmatieteen laitos propagoi hienovaraisesti AGW:tä kaikilla tahoilla. YLE 5:ssa vanhahko professori mainosti aatetta sanomalla, että Suomen talvilämpötilat ovat kohonneet 6 astetta. Väitettä on vaikea kumota, koska en löysä muuta mittaushistoriaa. Ainoastaa nämä ITL:n tiedostot
http://ilmatieteenlaitos.fi/tilastoja-vuodesta-1961 kuukausirilastoja ja http://ilmatieteenlaitos.fi/vuositilastot.

Näissä aivan ilmeisesti vuositilastot eivät osoita mitään lämpenemistä, mutta kuukaitilastoissa lämpeneminen on selvää. Näkyyhän lämpeneminen myös vuositilastoissa, kun leikkaa 1961 aikasemmat vuodet pois. Olisi mukava kun joku löytäisi aikaisemmat kuukausitilastot. ITL lienee tarkoituksellisesti katkaissut kuukausitilastot vuodesta 1961. Vuosikeskilämpötilojen mukaan 1930-1960 on ollut likimain yhtä lämmintä kuin 1990-2010 ja ilmasto on ollut epästabiilimpi kuin viime vuosina, vaikka väitetään ilmaston muuttuneen epästabiilimmaksi lämpenemisestä johtuen. 1941 notkahdus kylmään on ollut poikkeuksellinen 110 vuoteen. Onneksi oli, merkitsi selvää etua puolustukselle venäläisten hyökätessä.


Edelleen kysyn, miksi 1800-luvun amo- vaihe oli kylmempi kuin 1700 ja 1900-luvun :

http://la.climatologie.free.fr/amo/amo- ... nglish.png

Miksi auringon aktiivisuus oli korkeampi 1700-luvulla ja 1900-luvulla kuin 1800-luvulla jolloin oli Daltoninkin minimi ??

Miksi 1900-luvun AMO positive phase alkoi, kun auringon aktiivisuus alkoi kasvamaan 1920-1950-luvulla. Miksi AMO negative phase alkoi 1960-luvulla kun auringossa oli vähäinen aktiivisuus. Miksi AMO negative phase päättyi 1990-luvun alussa, kun oli koko ap-indeksin 1900-luvun piikki ?

Entäs tämä, auringon aktiivisuus korkein 8000 vuoteen 1900-luvulla , eihän toi o mitenkää lämmittäny Suomee ja arktista eihän ?

https://www.mpg.de/research/sun-activity-high

Voidaanko samalla menetelmällä selittää myös keskiajan lämpökausikin ? Onko aurinko todella kaiken takana golf virran ohjaajana ? sanokaa joku kommentti ja mielipide onko aurinko isoin säätelijä pohjoisen pallonpuoliskon ilmastoon.


Tälläin välitietona ilmastofoorumilaisille, olen koittanut googlettaa näitä hakusanoja : solar activity gulf stream

Tässä ainoa epämääräinen sivu johon olen törmännyt ja jossa luulaan että tuolla on pieniä vaikutuksia vain Atlantilla paikallisesti :
http://www.astronomyclub.xyz/solar-acti ... spots.html

Mitäs palstalaiset sanovat tästä ? että olen löytänyt uutta tiedettä, että aurinko säätelee Jäämereta ja koko pohjoista pallonpuoliskoa ?
KOska tämä iso avain hyödynnetään... Ja jutellaan tästä ? Minulle ei ole vastannut vasta kuin unbiased tästä. Kukaan muu ei ole juuri kommentoinut tätä asiaa, eikö tämä olekkaan mielenkiintoinen asia ?

unbiased
Viestit: 1250
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja unbiased » 06.10.2016, 10:36:50

Ei ilmasto ole mihinkään muuttumassa, kysymyksessä on monimutkaisen järjestelmä luonnolliset vaihtelut. Vaihtelujaksoja on päivittäisiä, vuodenaikaisia sekä - kymmeniä, satoja ja tuhansia tai satoja tuhansia vuosia kestäviä syistä, joita ei voi tarkalleen tietää. Ihmisen nyt mittauksin seuraamana satana vuotena ei ole juuri mitään kummallisia vaihteluita edes tapahtunut.

Ilmakehän lämpökapasiteetti on mitätön verrattuna auringosta tulevaan energiaa, joten ilmakehässä mitattujen lämpötilojen keskiarvo voi vaihdella useita asteita. Merien lämpökapasiteetti on 1000 kertaa ilmakehän lämpökapasiteetti ja merissä on astronomisista syistä käynnissä melkoinen virtaus. Siten meristä voi siirtyä lämpöä ilmakehään ja ilmakehästä takaiusin meriin. 1 asteen lämpeneminen ilmakehässä tapahtuu, jos merien lämpötila alenee 0,001 astetta, kun merien lämpöä siirtyy ilmakehään. Kukaan ei voi noin pientä muutosta mitata. Lämpöä voi siirtyä esimerkiksi vähäisen haihtumisen muutoksen johdosta.

peikko763
Viestit: 62
Liittynyt: 28.11.2013, 10:25:17

Re: Golf virran reittivaihtelun vaikutus Suomeen ja maapallolle

Viesti Kirjoittaja peikko763 » 07.10.2016, 10:10:35

unbiased kirjoitti:Ei ilmasto ole mihinkään muuttumassa, kysymyksessä on monimutkaisen järjestelmä luonnolliset vaihtelut. Vaihtelujaksoja on päivittäisiä, vuodenaikaisia sekä - kymmeniä, satoja ja tuhansia tai satoja tuhansia vuosia kestäviä syistä, joita ei voi tarkalleen tietää. Ihmisen nyt mittauksin seuraamana satana vuotena ei ole juuri mitään kummallisia vaihteluita edes tapahtunut.

Ilmakehän lämpökapasiteetti on mitätön verrattuna auringosta tulevaan energiaa, joten ilmakehässä mitattujen lämpötilojen keskiarvo voi vaihdella useita asteita. Merien lämpökapasiteetti on 1000 kertaa ilmakehän lämpökapasiteetti ja merissä on astronomisista syistä käynnissä melkoinen virtaus. Siten meristä voi siirtyä lämpöä ilmakehään ja ilmakehästä takaiusin meriin. 1 asteen lämpeneminen ilmakehässä tapahtuu, jos merien lämpötila alenee 0,001 astetta, kun merien lämpöä siirtyy ilmakehään. Kukaan ei voi noin pientä muutosta mitata. Lämpöä voi siirtyä esimerkiksi vähäisen haihtumisen muutoksen johdosta.


Hyvin argumentoitu unbiased, kiitos mielenkiintoisesta kommentistasi. Katso miten olen kommentoinut Hesarin eilen vai toissapäivänä ilmestynyttä väitöskirjaa joka löytyy tämän uuden blogini kommenttikentästäkin hesarin linkki :
http://www.saaforum.tk/2016/10/04/aurin ... mment-6648

Tämä kommenttini liittyy juuri tähän mistä äsken puhuit. Jatketaan unbiased tätä keskustelua! Osallistukaa muutkin tämän palstan ihmiset rohkeasti mukaan , kaikkien mielipide on arvokas!!

Vastaa Viestiin