Lähdeviite 15 vuodelle

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

pora
Viestit: 189
Liittynyt: 03.01.2008, 12:49:28

Lähdeviite 15 vuodelle

Viesti Kirjoittaja pora » 06.10.2013, 13:15:59

Alarmistipuoli on itse ottanut tuon 15 vuoden rajaksi lämpötilan muuttumattomuudelle joka nyt on ohitettu. Mikä taho (IPCC?) on sen alunperin ilmoittanut ja mistä se löytyy?

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Lähdeviite 15 vuodelle

Viesti Kirjoittaja pasi » 06.10.2013, 13:21:34

pora kirjoitti:Alarmistipuoli on itse ottanut tuon 15 vuoden rajaksi lämpötilan muuttumattomuudelle joka nyt on ohitettu. Mikä taho (IPCC?) on sen alunperin ilmoittanut ja mistä se löytyy?


Ainakin NOAA elokuussa 2009, s. 23:

NOAA kirjoitti:The simulations rule out (at the 95% level) zero trends for intervals of 15 yr or more, suggesting that an observed absence of warming of this duration is needed to create a discrepancy with the expected present-day warming rate.


Tai vapaasti suomennettuna: "Simulaatiot sulkevat pois (95% luottamusvälillä) nollatrendit 15 vuoden ja sitä pidemmillä aikaväleillä, viitaten että vähintään tämän mittaiset havainnot puuttuvasta lämpenemisestä tarvitaan, jotta voidaan todeta eroavuus odotetun lämpenemisnopeuden kanssa."
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

pora
Viestit: 189
Liittynyt: 03.01.2008, 12:49:28

Re: Lähdeviite 15 vuodelle

Viesti Kirjoittaja pora » 08.10.2013, 11:33:37

No sieltähän se löytyikin :D

Tähän voisi vielä kerätä lähteitä 15v mittauksille.
Tässä yksi:http://www.metoffice.gov.uk/research/news/recent-pause-in-warming

Avatar
BorisW
Viestit: 1767
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Lähdeviite 15 vuodelle

Viesti Kirjoittaja BorisW » 08.10.2013, 21:45:13

Ilmastotieteessä ilmaston luonnetta/muutosta varten lasketaan vähintään 30 vuotta. Ilmastotutkijat ovat maininneet, että 15 vuotta ilman lämpötilamuutosta voidaan pitää poikkeavana ja siten saattaa ennakoida todellista muutosta.

pora
Viestit: 189
Liittynyt: 03.01.2008, 12:49:28

Re: Lähdeviite 15 vuodelle

Viesti Kirjoittaja pora » 08.10.2013, 23:38:35

BorisW kirjoitti:Ilmastotieteessä ilmaston luonnetta/muutosta varten lasketaan vähintään 30 vuotta. Ilmastotutkijat ovat maininneet, että 15 vuotta ilman lämpötilamuutosta voidaan pitää poikkeavana ja siten saattaa ennakoida todellista muutosta.

Toki tämä on tiedossa, hain vain eksaktia tietoa yleisesti esitettyihin väitteisiin. Mielestäni niitä voisi koota ilmastomuutos tietopakettiin viitteineen. Niihin olisi helppo viitata nettikeskustelussa.

JeanS
Viestit: 83
Liittynyt: 18.01.2008, 16:21:24

Re: Lähdeviite 15 vuodelle

Viesti Kirjoittaja JeanS » 09.10.2013, 22:28:58

pora kirjoitti:Tähän voisi vielä kerätä lähteitä 15v mittauksille.


Tuo 15-20 vuoden aikajänne tulee siis siitä, että IPCC:nkin ennusteiden pohjana olevissa ilmastomalliajoissa ei ole nähtävissä mitään noin pitkää "paussia". Ts. tuon mittainen "tauko" efektiivisesti falsifoi (jopa alarmistipuolen ymmärryksellä) käytettyjen ilmastomallisimulaatioiden ennustekyvyn. Itse lämpötilasarjoissa tuo aikajänne ei siis ole mitenkään erityisen merkityksellinen.

Eräs silmällä pidettävä sivu on tässä:
http://www.realclimate.org/index.php/ar ... eally-say/
Reilut viitisen vuotta sitten kirjoitetussa artikkelissa RealClimaten Gavin Schmidt analysoi AR4:n ilmastosimulaatioita. Siitä löytyy pari mielenkiintoista statistiikkaa:
-AR4:n 55:stä mallirealisaatiosta (SRES A1B skenaario) vain kahdella tai kolmella on niin pieni lineaarinen trendi vuosille 1995-2014 kuin mitä tällä hetkellä mittaussarjat antavat vuosille 1995-2013. Ts. elämme hyvin likellä sitä, että AR4:n ilmastomallien mukaan 95% varmuudella tällaista paussia ei olisi pitänyt tapahtua.
-Samojen mallirealisaatioiden mukaan uusi "kiistaton" (unambigious) uusi lämpötilaennätys (eli 0,1 astetta yli edellisen) pitäisi syntyä 95% varmuudella 18 vuodessa. Nyt olemme odottaneet kohta 15 vuotta (eli olemme tuon grafiikan mukaan jo ylittäneet 90%:n rajan) eikä uutta "kiistatonta ennätystä" ole vielä näköpiirissä.

Noista voi pikku hiljaa alkaa Gavinia ja kumppaneita vaatimaan tilille...

Vastaa Viestiin