Merijää voi paksusti

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:
pexis kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Jää määrä ilmaistaan tilavuutena. Katsokaa ylempänä postaamaani trendiä, ihmisellä täytyy olla todella kova ideologinen bias jos ei moista noteeraa.


Kenelläköhän se todella kova ideologinen bias on. Missä näissä aikaisemmissa postauksissasi viittaat jään tilavuuteen etkä pinta-alaan?

Niillä jotka kiistävät arktikan ja Antarktiksen niemimaan supernopean ilmastonmuutoksen. Kyse on puupäisestä denialismista. Sanoisivat edes että muutosta tapahtuu mutta että ihmisellä ei ole osuutta asiaan..


Vau, nyt jo supernopean ilmastonmuutos! Mitä seuraavaksi hypersupernopeako?
Supenopea kuulostaa aika oudolta termiltä kun ilmasto ei ole lämmennyt 15 vuoteen. Kutsuisin muutosta lähinnä superhitaaksi.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

pexis kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:
pexis kirjoitti:Kenelläköhän se todella kova ideologinen bias on. Missä näissä aikaisemmissa postauksissasi viittaat jään tilavuuteen etkä pinta-alaan?

Niillä jotka kiistävät arktikan ja Antarktiksen niemimaan supernopean ilmastonmuutoksen. Kyse on puupäisestä denialismista. Sanoisivat edes että muutosta tapahtuu mutta että ihmisellä ei ole osuutta asiaan..


Vau, nyt jo supernopean ilmastonmuutos! Mitä seuraavaksi hypersupernopeako?
Supenopea kuulostaa aika oudolta termiltä kun ilmasto ei ole lämmennyt 15 vuoteen. Kutsuisin muutosta lähinnä superhitaaksi.

Arkitisilla alueilla on lämmennyt ja runsaasti tuossa ajassa, kuten AGW-teoria ennustaakin.

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:Niillä jotka kiistävät arktikan ja Antarktiksen niemimaan supernopean ilmastonmuutoksen. Kyse on puupäisestä denialismista. Sanoisivat edes että muutosta tapahtuu mutta että ihmisellä ei ole osuutta asiaan..

pexis kirjoitti:Vau, nyt jo supernopean ilmastonmuutos! Mitä seuraavaksi hypersupernopeako?
Supenopea kuulostaa aika oudolta termiltä kun ilmasto ei ole lämmennyt 15 vuoteen. Kutsuisin muutosta lähinnä superhitaaksi.

Lorentz3 kirjoitti:Arkitisilla alueilla on lämmennyt ja runsaasti tuossa ajassa, kuten AGW-teoria ennustaakin.


Eli kyse ei siis ole Globaalista ilmastonmuutoksesta vaan paikallisesta? Eikö G-kirjaimen AGW-termissä pitänyt tarkoittaa Globaalia?

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

EIpäs nt siirrellä maalitolppia, eikös tässä puhuttu merijään vähenemisestä ja arktikan lämpenemisestä? Globaalisti nousua ei ole juuri ollut, mikä ei ole hirmuisen epänormaalia vaikka trendi olisikin yhä ylöspäin.

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:EIpäs nt siirrellä maalitolppia, eikös tässä puhuttu merijään vähenemisestä ja arktikan lämpenemisestä? Globaalisti nousua ei ole juuri ollut, mikä ei ole hirmuisen epänormaalia vaikka trendi olisikin yhä ylöspäin.

Muistaakseni AGW-teoria väittää, että arktika lämpenee ENEMMÄN kuin muut alueet. Ongelma on tietysti kun ei lämpene ollenkaan, niin mitä on enemmän tyhjästä?

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

pexis kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:EIpäs nt siirrellä maalitolppia, eikös tässä puhuttu merijään vähenemisestä ja arktikan lämpenemisestä? Globaalisti nousua ei ole juuri ollut, mikä ei ole hirmuisen epänormaalia vaikka trendi olisikin yhä ylöspäin.

Muistaakseni AGW-teoria väittää, että arktika lämpenee ENEMMÄN kuin muut alueet. Ongelma on tietysti kun ei lämpene ollenkaan, niin mitä on enemmän tyhjästä?

Arktika on lämmennyt ns. vitusti eikä loppua lämpenemiselle näy vieläkään, ainakaan mannerjäätiköstä tai merijäästä kastoen. Toki inuiittien perimätietokin jo kertoo että ollaan normimeiningin ulkopuolella.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Harry kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Niillä jotka kiistävät arktikan ja Antarktiksen niemimaan supernopean ilmastonmuutoksen. Kyse on puupäisestä denialismista. Sanoisivat edes että muutosta tapahtuu mutta että ihmisellä ei ole osuutta asiaan..

Mitä tilavuuteen tulee, sen mittaaminen ja arviointi on vaikeampaa kuin pinta-alan mittaus.


Jättäisit pois sellaiset sanat kuten "supernopea". Niillä ei ole mitään relevanssia. Turha viitata tilavuuteen kun se omien sanojesi mukaan on vaikeasti mitattava suure. Ei se pinta-alan mittauskaan mitään helppoa ollut kun määritelmät vaihtelevat sen mukaan kuka mittaa. Tarkoitan että ensin pitäisi olla samaa mieltä gridin koosta ja sitten kuinka suurelta osalt ruutu pitää olla jään peitossa jotta voitaisiin laskea jääksi. Vaikeutta lisää kun jää ei tahdo pysyä paikoillaan :)

Jääpalvelut on perustettu sitä varten että jään määrää arvioidaan. Monivuotinen jää on vähentynyt roimasti, tämä on varmaa.

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:
pexis kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:EIpäs nt siirrellä maalitolppia, eikös tässä puhuttu merijään vähenemisestä ja arktikan lämpenemisestä? Globaalisti nousua ei ole juuri ollut, mikä ei ole hirmuisen epänormaalia vaikka trendi olisikin yhä ylöspäin.

Muistaakseni AGW-teoria väittää, että arktika lämpenee ENEMMÄN kuin muut alueet. Ongelma on tietysti kun ei lämpene ollenkaan, niin mitä on enemmän tyhjästä?

Arktika on lämmennyt ns. vitusti eikä loppua lämpenemiselle näy vieläkään, ainakaan mannerjäätiköstä tai merijäästä kastoen. Toki inuiittien perimätietokin jo kertoo että ollaan normimeiningin ulkopuolella.


Kun globaalisti ei ole lämmennyt, niin sehän tarkoittaa, että jossain on viilennyt ns. vitusti eikä loppua viilenemiselle näy vieläkään. Mitä se AGW -termi oikein tarkoittikaan?
Toivottavasti inuiittien perimätieto ei ole jäähän hakattu :D

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Harry »

Lorentz3 kirjoitti:Jääpalvelut on perustettu sitä varten että jään määrää arvioidaan. Monivuotinen jää on vähentynyt roimasti, tämä on varmaa.


Tottakai jääpalvelu on perustettu jään määrän arvioimiseen. Tarkoitus on alunperin laivaliikenteen palveleminen. Alarmistien mielestä jääpalvelun tarkoitus on palvella heitä ja se onnistuu aina kun jää vähenee muuten ei.

Monivuotinen jää on vähentynyt. En kuitenkaan käyttäisi sanaa roimasti. Tässä ei ole mitään ihmeellistä eikä ennennäkemätöntä. Viittaan taas Islannin arkiston karttoihin.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Harry kirjoitti:Monivuotinen jää on vähentynyt. En kuitenkaan käyttäisi sanaa roimasti. Tässä ei ole mitään ihmeellistä eikä ennennäkemätöntä. Viittaan taas Islannin arkiston karttoihin.

Tarkkaanottaen mikä viittaa siihen että nykyinen tilanne ei ole ennennäkemätön?

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Harry »

Lorentz3 kirjoitti:Tarkkaanottaen mikä viittaa siihen että nykyinen tilanne ei ole ennennäkemätön?


Näytä että nykytilanne on ennennäkemätön ja millä tavalla!

jpp
Viestit: 675
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja jpp »

Lorentz3 kirjoitti:Tarkkaanottaen mikä viittaa siihen että nykyinen tilanne ei ole ennennäkemätön?

No vaikka tämä:
http://jonova.s3.amazonaws.com/graphs/l ... 00-new.png

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

ÖÖö siis merijään romahdus on normaalia koska 10000 vuotta sitten oli jääkausi? LOL

jpp
Viestit: 675
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja jpp »

Lorentz3 kirjoitti:ÖÖö siis merijään romahdus on normaalia koska 10000 vuotta sitten oli jääkausi? LOL

ÖÖö siis merijään romahdus on epänormaalia koska viimeisen 10000 vuoden aikana on suurimmaksi osaksi ajasta ollut lämpimämpää kuin nyt? ROTFLMAO

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:Arktika on lämmennyt ns. vitusti eikä loppua lämpenemiselle näy vieläkään, ainakaan mannerjäätiköstä tai merijäästä kastoen. Toki inuiittien perimätietokin jo kertoo että ollaan normimeiningin ulkopuolella.


Ja ilmeisesti lämpeneminen on varsin paikallista jopa Artikan sisällä.

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

As discussed in previous posts, the high Bering Sea ice extent this winter stemmed from unusually low air temperatures...


Over the Bering Sea and parts of the East Greenland and Norwegian seas, temperatures ranged from average to slightly below average.

Vastaa Viestiin