Merijää voi paksusti

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Sekä pohjoinen, että eteläinen merijää voivat varsin paksusti:

Pohjoinen:
Kuva

Eteläinen:
Kuva

Kun samaan aikaan L3 väittää arktisen alueen lämpenevän voimakkaasti, voimmekin turvallisesti todeta ettei merijään määrä korreloi ilman lämpötilan kanssa.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Eihän tuo sano paksuudesta (joka on ollut laskutrendissä) yhtikäs mitään.

http://www.climateimc.org/en/original-n ... amatically

Kuva

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:Eihän tuo sano paksuudesta (joka on ollut laskutrendissä) yhtikäs mitään.


Voida paksusti on synonyymi voida hyvin ja hyvyydellä tarkoitan kauhuskenaarioiden (= merijää häviää) vastaista tapahtumaa.

Aikaisemmin IPCC kytki ilmaston lämpenemisen ja merijään määrän vähenemisen toisiinsa:

IPCC:
The overall recent decrease of Arctic ice extent is, at first sight, consistent with the recent pattern of high latitude temperature change, which includes a warming over most of the sub-arctic land areas.


Jos lämpeneminen on jatkunut ja siitä huolimatta merijään määrä onkin kasvussa, niin mielestäni siinä on jotain ristiriitaista? Vai eikö ole?

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Merijään määrä on vähenemässä, monivuotinen jää peräti 15% vuosikymmenessä:

http://www.nasa.gov/topics/earth/featur ... -melt.html

...eli trendi on selvä ja karmea, ja tottakai vaihtelua esiintyy.

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Harry »

Lorentz3 kirjoitti:...eli trendi on selvä ja karmea, ja tottakai vaihtelua esiintyy.


Niin, vaihtelua esiintyy mutta miten trendi on karmea??

http://wattsupwiththat.com/2012/05/02/c ... iscovered/

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Harry kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:...eli trendi on selvä ja karmea, ja tottakai vaihtelua esiintyy.


Niin, vaihtelua esiintyy mutta miten trendi on karmea??

http://wattsupwiththat.com/2012/05/02/c ... iscovered/

No onhan se nyt karmeaa että jään tilavuudesta häviää 15% vuosikymmenessä. Noissa vanhoissa kartoissa ei juuri näytä olevan dataa sieltä mistä jäämenetys on ollut suurinta, eli Beringinsalmen puolelta. Grönlannin mannerjäätikkö onkin sitten eri asia, mutta siitä puhutaan toisessa ketjussa.

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Harry »

Beringin salmen puolella taisi tänä vuonna olla kaikista eniten jäätä.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Harry kirjoitti:Beringin salmen puolella taisi tänä vuonna olla kaikista eniten jäätä.

Katso mistä monivuotinen jää on vähentynyt eniten..

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:
Harry kirjoitti:Beringin salmen puolella taisi tänä vuonna olla kaikista eniten jäätä.

Katso mistä monivuotinen jää on vähentynyt eniten..


Kun merijää palautuu ei se tietysti heti voi olla monivuotista. Mutta eikö ihmetytä paatunuttakin alarmistia kun merijää palautuu??
Kuva

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Harry »

pexis kirjoitti: Mutta eikö ihmetytä paatunuttakin alarmistia kun merijää palautuu??


Ei se näköjään häiritse ollenkaan :lol:

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Harry »

Kuva

Vähän lisää Beringin salmesta.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Jää määrä ilmaistaan tilavuutena. Katsokaa ylempänä postaamaani trendiä, ihmisellä täytyy olla todella kova ideologinen bias jos ei moista noteeraa.

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:Jää määrä ilmaistaan tilavuutena. Katsokaa ylempänä postaamaani trendiä, ihmisellä täytyy olla todella kova ideologinen bias jos ei moista noteeraa.


Kenelläköhän se todella kova ideologinen bias on. Missä näissä aikaisemmissa postauksissasi viittaat jään tilavuuteen etkä pinta-alaan?

Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Kirjoittaja Lorentz3 » 28.06.2010, 15:57:25


Kirjoittaja Lorentz3 » 29.06.2010, 15:39:33
Toki, kyseessä on oire arktisten alueiden voimakkaasta ilmastonmuutoksesta.


Kirjoittaja Lorentz3 » 28.06.2010, 17:16:21
Sinänsä totta, alan guru H. Rott totesi hiljattain että mallit eivät kykene ennustamaan kuinka alas kesällä mennään.
Tämän kuvaajan mukaan ollaan pohjoisessa jo 2. suurimmassa anomaliassa 30+ vuoden aikana:


Kirjoittaja Lorentz3 » 29.06.2010, 23:05:32
Siità ettà arktinen alue on làmmennyt ei taida olla kenellàkààn epàselvyyttà.

Kirjoittaja Lorentz3 » 30.06.2010, 15:33:18
Merijää vähenee, kevät saapuu aikaisemmin, tulokaslajit etenevät pohjoiseen, ikiroutaa sulaa etelästä, jäätiköt vetäytyvät jne. Mikä on DM?

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

pexis kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Jää määrä ilmaistaan tilavuutena. Katsokaa ylempänä postaamaani trendiä, ihmisellä täytyy olla todella kova ideologinen bias jos ei moista noteeraa.


Kenelläköhän se todella kova ideologinen bias on. Missä näissä aikaisemmissa postauksissasi viittaat jään tilavuuteen etkä pinta-alaan?

Niillä jotka kiistävät arktikan ja Antarktiksen niemimaan supernopean ilmastonmuutoksen. Kyse on puupäisestä denialismista. Sanoisivat edes että muutosta tapahtuu mutta että ihmisellä ei ole osuutta asiaan..

Mitä tilavuuteen tulee, sen mittaaminen ja arviointi on vaikeampaa kuin pinta-alan mittaus. Cryosat-2 auttaa: http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-17803691

edit: kuva tässä

Kuva

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Merijää voi paksusti

Viesti Kirjoittaja Harry »

Lorentz3 kirjoitti:Niillä jotka kiistävät arktikan ja Antarktiksen niemimaan supernopean ilmastonmuutoksen. Kyse on puupäisestä denialismista. Sanoisivat edes että muutosta tapahtuu mutta että ihmisellä ei ole osuutta asiaan..

Mitä tilavuuteen tulee, sen mittaaminen ja arviointi on vaikeampaa kuin pinta-alan mittaus.


Jättäisit pois sellaiset sanat kuten "supernopea". Niillä ei ole mitään relevanssia. Turha viitata tilavuuteen kun se omien sanojesi mukaan on vaikeasti mitattava suure. Ei se pinta-alan mittauskaan mitään helppoa ollut kun määritelmät vaihtelevat sen mukaan kuka mittaa. Tarkoitan että ensin pitäisi olla samaa mieltä gridin koosta ja sitten kuinka suurelta osalt ruutu pitää olla jään peitossa jotta voitaisiin laskea jääksi. Vaikeutta lisää kun jää ei tahdo pysyä paikoillaan :)

Vastaa Viestiin