Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Inhorealisti kirjoitti:Minulle kelpaa, hyvin dokumentoitu, deterministinen malli joka kiistattomasti on osoitettu toimivaksi!

Miten malli osoitetaan "kiistatta toimivaksi"? Nyt näin ei siis ole tehty?
kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:Miten malli osoitetaan "kiistatta toimivaksi"?

Olet puhunut malleista AGW-Jumalan sanana ja nyt kerrot meille, että itse asiassa et tiedä malleista mitään!
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

kahannin kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Miten malli osoitetaan "kiistatta toimivaksi"?

Olet puhunut malleista AGW-Jumalan sanana ja nyt kerrot meille, että itse asiassa et tiedä malleista mitään!

Skeptikoilla on kummia vaikeuksia ilmoittaa spesifisesti minkälaiset todisteet puuttuvat. Ilmeisesti tarkoituksena on torjua kaikki todisteet, olivat ne millaisia tahansa (näinhän kretinistitkin toimivat) :)
kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:
kahannin kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:Miten malli osoitetaan "kiistatta toimivaksi"?

Olet puhunut malleista AGW-Jumalan sanana ja nyt kerrot meille, että itse asiassa et tiedä malleista mitään!

Skeptikoilla on kummia vaikeuksia ilmoittaa spesifisesti minkälaiset todisteet puuttuvat. Ilmeisesti tarkoituksena on torjua kaikki todisteet, olivat ne millaisia tahansa (näinhän kretinistitkin toimivat) :)


Paitsi, että tässä nyt tarkastelussa olevassa asiassa et ole vielä esittänyt yhtäkään todistetta. Taas otan esille tekpyhyytesi: syytät muita, kun vika on Sinussa itsessäsi!
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

kahannin kirjoitti:Paitsi, että tässä nyt tarkastelussa olevassa asiassa et ole vielä esittänyt yhtäkään todistetta.

Kertokaa ensiksi minkälaiset "kiistattomat todisteet" kelpaavat.
kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:
kahannin kirjoitti:Paitsi, että tässä nyt tarkastelussa olevassa asiassa et ole vielä esittänyt yhtäkään todistetta.

Kertokaa ensiksi minkälaiset "kiistattomat todisteet" kelpaavat.


Sinun kannattaisi pysähtyä vähän ajattelemaakin välillä! Mutta sen sijaan tule päälle kuin härkä päin punaista vaatetta!

Tämän saman kysymyksen esitit pari kolme viestiä sitten, joten vastaukseni siihen on sama kuin silloinkin: Olet puhunut malleista AGW-Jumalan sanana ja nyt kerrot meille, että itse asiassa et tiedä malleista mitään!
Inhorealisti
Viestit: 96
Liittynyt: 28.04.2008, 11:44:47

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti »

Lorentz3 kirjoitti:
Inhorealisti kirjoitti:Minulle kelpaa, hyvin dokumentoitu, deterministinen malli joka kiistattomasti on osoitettu toimivaksi!

Miten malli osoitetaan "kiistatta toimivaksi"? Nyt näin ei siis ole tehty?


Ei todellakaan, joten tässä sinulle haaste!
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

On huomattavan säälittävää ettette keksi minkälaiset todisteet kelpaisivat edes teoriassa. Palataan asiaan kun saatte vaatimuksenne järjestykseen...
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz3 kirjoitti:On huomattavan säälittävää ettette keksi minkälaiset todisteet kelpaisivat edes teoriassa. Palataan asiaan kun saatte vaatimuksenne järjestykseen...


Tässä omalta osaltani:

- todistus siitä, että kaikki positiiviset takaisinkytkennät seuraavat juuri ihmisen lisäämää hiilidioksidia ilmakehässä.
- todistus siitä, että noiden takaisinkytkentöjen aiheuttamat monikymmenkertaiset säteilypakotteet eivät johda ilmaston epästabiiliuteen.
Inhorealisti
Viestit: 96
Liittynyt: 28.04.2008, 11:44:47

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti »

Lorentz3 kirjoitti:On huomattavan säälittävää ettette keksi minkälaiset todisteet kelpaisivat edes teoriassa. Palataan asiaan kun saatte vaatimuksenne järjestykseen...


Säälittävintä on se että sinä et pysty, heti kättelyssä, heittämään todisteet pöytään asiasta mistä mehkaat täällä päivittäin!!

Kun tämä "ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos" tulee, korotettujen verojen takia, meille erittäinkin kalliiksi niin oliisi asiallista edes nähdä siitä joitakin pitäviä todisteita.

Kai sinulla on todisteita ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta kun kerran tuot sen esiin täällä niinkin usein. Laita todisteet tänne foorumille niin voidaan sitten keskustella niistä!
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Tapsa kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:On huomattavan säälittävää ettette keksi minkälaiset todisteet kelpaisivat edes teoriassa. Palataan asiaan kun saatte vaatimuksenne järjestykseen...


Tässä omalta osaltani:

- todistus siitä, että kaikki positiiviset takaisinkytkennät seuraavat juuri ihmisen lisäämää hiilidioksidia ilmakehässä.
- todistus siitä, että noiden takaisinkytkentöjen aiheuttamat monikymmenkertaiset säteilypakotteet eivät johda ilmaston epästabiiliuteen.


Ai niin, millaista "järjestystä" mahdat tarkoittaa ja milloin palaat asiaan?
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Jo aiemmin olin saanut Etelä-Amerikasta tietoja ennätys kylmästä "talvesta", jossa 175 ihmistä oli kuollut kylmyyteen. Nyt skeptikkokollegani Eduardo Ferreyra <funareco@gmail.com> lähetti seuraavan viestin:

Subject: [Climate Sceptics] New polar freezing wave in South America -worse than the last week's

Dear all,

The new cold polar wave has arrived yesterday to Argentina. In our sierras in Córdoba has been snowing without stopping for the last 26 hours. People say that "now it is snowing "sugar". It menas it is a very dry and cold snown, they have never seen before. Excelent for deep powder skiing! All roads going to the mountains have been closed, and our Justice is closing down during three days the building where it functions due to freezing temperatures that the heating system cannot cope with!

I am waiting for a new snowfall at my home before dawn. (Not hoping for one!). If it happens I will send some pics.

Livestock losses in Patagonia has been heavy. More than 6000 sheep in Chubut (about 75% of production lost)

However, this is going to be the hottest year in record! :lol:

Eduardo
juakola
Valvoja
Viestit: 482
Liittynyt: 07.02.2010, 02:05:48

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja juakola »

UAH +.49, näyttäisi pysyttelevän toistaiseksi kevään/alkukesän arvoissa:

Kuva

Edellistä ennätystä ei ihan rikottu, mutta ero lienee tilastollisesti merkitsemätön. RSS rikkoi vanhan ennätyksen tuhannesosilla, joka lienee myös tilastollisesti merkitsemätön. Voinemme siis sanoa että Heinäkuu 2010 on jaetulla sijalla ennätyksen kanssa.

Roy Spencer kirjoitti:To exceed 1998 as the warmest year, the daily global average temperature for the remainder of this year (1 Aug to 31 Dec, 2010) will need to average above +0.466 deg. C.

Vaikea uskoa että yli tuon keskiarvon jäätäisiin, sehän tarkoittaisi että anomalian tulisi pysytellä n. samoissa lukemissa kuin pari viimeistä kuukautta. Sillä La Nina iskee ja reipas pudotus alkanee näkymään globaaleissa arvoissa viimeistään syyskuussa:

Kuva

SST on skaalattu 10-kertaiseksi korrelaation havainnollistamiseksi.
Johtuisiko SST:ssä oleva pieni lagi siitä, että 2007:aa nopeammin sukeltava La Nina iski välittömästi voimakkaan El Ninon jälkeen? Kommentteja?
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja BorisW »

En näe miksi lähes globaalin merten pintalämpötilan (sinisellä) pitäisi edes seurata keskeisen trooppisen Tyynenmeren lämpötiloja (punaisella)? Se, että Tyynenmeren lämpötilat vaikuttavat voimakkaasti merten kokonaislämpötilaan selviää kun katsoo maapalloa sopivasta suunnasta niin eipä näy juurikaan muuta kuin Tyyntä valtamerta, siis sitä tärkeintä maapallon lämpötilaa säätävää tekijää.
pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Pallukka lämpenee kaikkien lämpötilarekonstruktioiden mukaan

Viesti Kirjoittaja pexis »

BorisW kirjoitti:
However, this is going to be the hottest year in record! :lol:
Eduardo


Olisiko ilmastoveijareilta taas unohtunut, keskiarvojaan laskiessaan, ne kiusalliset miinusmerkit pois. :lol:
Toisaalta hauska huomata miten nyt julkistetaan jo kesken vuoden näkemyksiä ilmaston koko vuoden tilanteesta. Ei edes malteta odottaa mittaustuloksia, saati miettiä mikä se ilmaston ja sään ero olikaan. Kohta varmaan siirrytään yritysmaailman tyyliin neljännesvuosikatsauksiin. (Tietysti vain jos ne ovat suotuisia). Sitten lopulta päivittäisiin, tyyliin: Huomenna saattaa olla ilmastohistorian lämpimin vuorokausi. Ja keskilämpötilathan saadaan nousuun joko miinusmerkit unohtamalla tai hylkäämällä sopivasti ne kylmimpiä lukemia tuottavat mittausasemat (kuten on tehty).
Vastaa Viestiin