Sivu 4/35

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 11.07.2010, 17:27:55
Kirjoittaja Lorentz3
juakola kirjoitti:Paskan marjat ole 5 astetta lämpimämpää. Hansenin datasetteihin ei ole luottamista kuten jo vertailut DMI:n sekä satelliittidataan osoittavat. WAIS:n anomalia on samanlaista höyrypäisen extrapoloinnin tulosta kuin pohjoisnavankin anomaliat:
http://bobtisdale.blogspot.com/2010/05/ ... ocean.html

Höpsis, Antarktiksen niemimaalla meni taannoin paskaksi ice-shelffejä joiden regeneraatio vie parhaassakin tapauksessa tuhansia vuosia. Ko. alueen lämmönnousu on kiistatta todellinen.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 11.07.2010, 17:57:34
Kirjoittaja BorisW
Jääshelffien kuuluu hajota aina välillä, muutenhan ne kasvaisivat "forever".

Tätyy myös muistuttaa, että Antarkitksen niemimaa, missä nuo Lorentzin mainitsemat hajoamiset tapahtuivat sijaitsevat suunnilleen samoilla leveyspiireillä kuin pohjoisempi osa Suomea. Kyllähän siellä apikallisen kesän aikana lämpötilakin kohoillee.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 12.07.2010, 09:32:47
Kirjoittaja pexis
Lorentz3 kirjoitti:Höpsis, Antarktiksen niemimaalla meni taannoin paskaksi ice-shelffejä joiden regeneraatio vie parhaassakin tapauksessa tuhansia vuosia. Ko. alueen lämmönnousu on kiistatta todellinen.


Outoa.. Miten poikkeuksellisen voimakkaasti kasvava merijää ja lämmönnousu sopivat yhteen? Kasvattaako lämpenevä ilma merijäätä?

Kuva

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 12.07.2010, 11:24:10
Kirjoittaja Lorentz3
BorisW kirjoitti:Jääshelffien kuuluu hajota aina välillä, muutenhan ne kasvaisivat "forever".

Sedimenttitutkimuksista tiedetään että noilla paikoilla on ollut shelffi vähintään tuhansia vuosia ennen tätä päivää.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 12.07.2010, 12:56:45
Kirjoittaja kahannin
Lorentz3 kirjoitti:
kahannin kirjoitti:


Pohjoisen merijään runsaus/niukkuus heijastaa ennen kaikkea Golf-virran tuoman veden määrää. Asialla ei ole mitään tekemistä oletetun ilmaston globaalin lämpenemisen kanssa.

Eli Golf-virta on vahvistunut vuoden 2000 jälkeen?


Aivan oikein päätelty! http://www.infiniteunknown.net/2010/03/ ... wing-down/

P.S. Voidaanko päätellä, että näiden sivujen tervehdyttävä akkultturaatio alkaa vaikuttaa ja Sinäkin olet alkamassa sokean uskon sijasta käyttämään objektiivisesti omaa tervettä järkeä?

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 16.08.2010, 19:26:05
Kirjoittaja Lorentz3
Heikkohappisuus peruutettu tältä erää:

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... arctic.png

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 19.08.2010, 10:08:18
Kirjoittaja kahannin
Lorentz3 kirjoitti:Heikkohappisuus peruutettu tältä erää:

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... arctic.png


Kuva on erinomainen todiste siitä, että Golf-virran virtaus olisi nyt kasvamassa.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 25.08.2010, 22:19:23
Kirjoittaja Tapsa
Ei liene suurta epävarmuutta siitä, että jopa Golfvirta yksin tuo arktisille alueille energiaa vuodessa enemmän kuin Aurinko. Lämmittääkö vai jäähdyttääkö arktinen merijää palloamme, mitä luulette? Virallinen totuushan on, että se jäähdyttää. Minusta on täysin selvää, että se lämmittää.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 25.08.2010, 22:26:06
Kirjoittaja Lorentz3
Tapsa kirjoitti:Ei liene suurta epävarmuutta siitä, että jopa Golfvirta yksin tuo arktisille alueille energiaa vuodessa enemmän kuin Aurinko. Lämmittääkö vai jäähdyttääkö arktinen merijää palloamme, mitä luulette? Virallinen totuushan on, että se jäähdyttää. Minusta on täysin selvää, että se lämmittää.

No ei tunnu siltä että asia olisi vaikea mallintaa joten tuskin siitä voi olla erimielisyyttä.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 25.08.2010, 22:31:31
Kirjoittaja Tapsa
Lorentz3 kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Ei liene suurta epävarmuutta siitä, että jopa Golfvirta yksin tuo arktisille alueille energiaa vuodessa enemmän kuin Aurinko. Lämmittääkö vai jäähdyttääkö arktinen merijää palloamme, mitä luulette? Virallinen totuushan on, että se jäähdyttää. Minusta on täysin selvää, että se lämmittää.

No ei tunnu siltä että asia olisi vaikea mallintaa joten tuskin siitä voi olla erimielisyyttä.


Olet siis samaa mieltä, vai...?

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 25.08.2010, 23:19:12
Kirjoittaja Tapsa
Ei kuulu vastausta.

Golfvirata tuo energiaa 4X10^18 kJ/y/K, laskepa Auringon tuoma energiamäärä vaikka 70-90 leveyspiirien välille, niin saat jonkin käsityksen asiasta. Kun noihin malleihin täysin luotat, niin varmaan olet näiden energiavirtojen vertailun nähnyt arvovaltaisissa lehdissä, minä en ole yhtään missään. Anna vinkki.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 25.08.2010, 23:28:38
Kirjoittaja Tapsa

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 26.08.2010, 00:55:14
Kirjoittaja Lorentz3
Tapsa kirjoitti:Ei kuulu vastausta.

Golfvirata tuo energiaa 4X10^18 kJ/y/K, laskepa Auringon tuoma energiamäärä vaikka 70-90 leveyspiirien välille, niin saat jonkin käsityksen asiasta. Kun noihin malleihin täysin luotat, niin varmaan olet näiden energiavirtojen vertailun nähnyt arvovaltaisissa lehdissä, minä en ole yhtään missään. Anna vinkki.

Tämän kartan mukaan Golf-virta ei ulotu valtaosaan Jäämertä. Vaikka se lämmittääkin ilmaa on vaikea kuvitella että ko. ilma sulattaisi merijäätä sillä varsin valtavalla alueella johon lämmintä vettä ei saavu. Tätä on varmasti mallinettu moneen otteeseen!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ss%293.png

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 26.08.2010, 03:13:22
Kirjoittaja Jonde
Tuulet, Lorentz, tuulet. Ei Golf-virta ulotu riittävän pohjoiseen, mutta tuulet kuljettavat jäätä etelään.

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Lähetetty: 26.08.2010, 07:57:43
Kirjoittaja kahannin
Lorentz3 kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Ei kuulu vastausta.

Golfvirata tuo energiaa 4X10^18 kJ/y/K, laskepa Auringon tuoma energiamäärä vaikka 70-90 leveyspiirien välille, niin saat jonkin käsityksen asiasta. Kun noihin malleihin täysin luotat, niin varmaan olet näiden energiavirtojen vertailun nähnyt arvovaltaisissa lehdissä, minä en ole yhtään missään. Anna vinkki.

Tämän kartan mukaan Golf-virta ei ulotu valtaosaan Jäämertä. Vaikka se lämmittääkin ilmaa on vaikea kuvitella että ko. ilma sulattaisi merijäätä sillä varsin valtavalla alueella johon lämmintä vettä ei saavu. Tätä on varmasti mallinettu moneen otteeseen!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ss%293.png


Tapsa on oikeassa, Golf-virta tuo Jäämerelle energiaa ja hallitsee. Kartastasi pistää silmään erityisesti se seikka, että Tyyneltä mereltä ei mene Beringin salmen kautta lämmintä vettä Jäämerelle.

Kun katsomme toisesta kartasta huomaamme, että Beringin salmen Tyyneen mereen rajoittuvalla osalla on varsin matalaa, luokkaa 100-300 m. Siinä on lisäksi St Lawrencin saari tulppana. Tsuktsien meri Jäämeren puolella on taas suhteellisen syvä aina Beringin salmeen saakka. Jäämerelle tyypillistä on kylmä syvän meren virtaus, joka tuo vettä Atlantille. Kun vesi Jäämerellä jäätyy, niin siitä irtoaa suolaa. Jään alla on tyyntä, muodostuvalla suolagradientilla on aikaa vaikuttaa. Pintavesi painuu pohjaan ja muodostaa samalla Golf-virran imun. Koska Tsuktsien meren puolella on seinä edessä, niin kylmä pohjavesi ei pääse virtaamaan Tyynen meren puolelle. Näin ollen Golf-virran vaikutus ulottuu aina Tsuktsien merelle asti, ts. Golf-virran vaikutuspiirissä on koko Jäämeri.