Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

juakola kirjoitti:Paskan marjat ole 5 astetta lämpimämpää. Hansenin datasetteihin ei ole luottamista kuten jo vertailut DMI:n sekä satelliittidataan osoittavat. WAIS:n anomalia on samanlaista höyrypäisen extrapoloinnin tulosta kuin pohjoisnavankin anomaliat:
http://bobtisdale.blogspot.com/2010/05/ ... ocean.html

Höpsis, Antarktiksen niemimaalla meni taannoin paskaksi ice-shelffejä joiden regeneraatio vie parhaassakin tapauksessa tuhansia vuosia. Ko. alueen lämmönnousu on kiistatta todellinen.

Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Jääshelffien kuuluu hajota aina välillä, muutenhan ne kasvaisivat "forever".

Tätyy myös muistuttaa, että Antarkitksen niemimaa, missä nuo Lorentzin mainitsemat hajoamiset tapahtuivat sijaitsevat suunnilleen samoilla leveyspiireillä kuin pohjoisempi osa Suomea. Kyllähän siellä apikallisen kesän aikana lämpötilakin kohoillee.

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja pexis »

Lorentz3 kirjoitti:Höpsis, Antarktiksen niemimaalla meni taannoin paskaksi ice-shelffejä joiden regeneraatio vie parhaassakin tapauksessa tuhansia vuosia. Ko. alueen lämmönnousu on kiistatta todellinen.


Outoa.. Miten poikkeuksellisen voimakkaasti kasvava merijää ja lämmönnousu sopivat yhteen? Kasvattaako lämpenevä ilma merijäätä?

Kuva

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

BorisW kirjoitti:Jääshelffien kuuluu hajota aina välillä, muutenhan ne kasvaisivat "forever".

Sedimenttitutkimuksista tiedetään että noilla paikoilla on ollut shelffi vähintään tuhansia vuosia ennen tätä päivää.

kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:
kahannin kirjoitti:


Pohjoisen merijään runsaus/niukkuus heijastaa ennen kaikkea Golf-virran tuoman veden määrää. Asialla ei ole mitään tekemistä oletetun ilmaston globaalin lämpenemisen kanssa.

Eli Golf-virta on vahvistunut vuoden 2000 jälkeen?


Aivan oikein päätelty! http://www.infiniteunknown.net/2010/03/ ... wing-down/

P.S. Voidaanko päätellä, että näiden sivujen tervehdyttävä akkultturaatio alkaa vaikuttaa ja Sinäkin olet alkamassa sokean uskon sijasta käyttämään objektiivisesti omaa tervettä järkeä?

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Heikkohappisuus peruutettu tältä erää:

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... arctic.png

kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:Heikkohappisuus peruutettu tältä erää:

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere ... arctic.png


Kuva on erinomainen todiste siitä, että Golf-virran virtaus olisi nyt kasvamassa.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Ei liene suurta epävarmuutta siitä, että jopa Golfvirta yksin tuo arktisille alueille energiaa vuodessa enemmän kuin Aurinko. Lämmittääkö vai jäähdyttääkö arktinen merijää palloamme, mitä luulette? Virallinen totuushan on, että se jäähdyttää. Minusta on täysin selvää, että se lämmittää.

Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Tapsa kirjoitti:Ei liene suurta epävarmuutta siitä, että jopa Golfvirta yksin tuo arktisille alueille energiaa vuodessa enemmän kuin Aurinko. Lämmittääkö vai jäähdyttääkö arktinen merijää palloamme, mitä luulette? Virallinen totuushan on, että se jäähdyttää. Minusta on täysin selvää, että se lämmittää.

No ei tunnu siltä että asia olisi vaikea mallintaa joten tuskin siitä voi olla erimielisyyttä.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Lorentz3 kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Ei liene suurta epävarmuutta siitä, että jopa Golfvirta yksin tuo arktisille alueille energiaa vuodessa enemmän kuin Aurinko. Lämmittääkö vai jäähdyttääkö arktinen merijää palloamme, mitä luulette? Virallinen totuushan on, että se jäähdyttää. Minusta on täysin selvää, että se lämmittää.

No ei tunnu siltä että asia olisi vaikea mallintaa joten tuskin siitä voi olla erimielisyyttä.


Olet siis samaa mieltä, vai...?

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Ei kuulu vastausta.

Golfvirata tuo energiaa 4X10^18 kJ/y/K, laskepa Auringon tuoma energiamäärä vaikka 70-90 leveyspiirien välille, niin saat jonkin käsityksen asiasta. Kun noihin malleihin täysin luotat, niin varmaan olet näiden energiavirtojen vertailun nähnyt arvovaltaisissa lehdissä, minä en ole yhtään missään. Anna vinkki.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »


Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Tapsa kirjoitti:Ei kuulu vastausta.

Golfvirata tuo energiaa 4X10^18 kJ/y/K, laskepa Auringon tuoma energiamäärä vaikka 70-90 leveyspiirien välille, niin saat jonkin käsityksen asiasta. Kun noihin malleihin täysin luotat, niin varmaan olet näiden energiavirtojen vertailun nähnyt arvovaltaisissa lehdissä, minä en ole yhtään missään. Anna vinkki.

Tämän kartan mukaan Golf-virta ei ulotu valtaosaan Jäämertä. Vaikka se lämmittääkin ilmaa on vaikea kuvitella että ko. ilma sulattaisi merijäätä sillä varsin valtavalla alueella johon lämmintä vettä ei saavu. Tätä on varmasti mallinettu moneen otteeseen!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ss%293.png

Jonde
Viestit: 22
Liittynyt: 08.03.2009, 17:13:33

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja Jonde »

Tuulet, Lorentz, tuulet. Ei Golf-virta ulotu riittävän pohjoiseen, mutta tuulet kuljettavat jäätä etelään.

kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Pohjoinen merijää taas heikossa hapessa

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Ei kuulu vastausta.

Golfvirata tuo energiaa 4X10^18 kJ/y/K, laskepa Auringon tuoma energiamäärä vaikka 70-90 leveyspiirien välille, niin saat jonkin käsityksen asiasta. Kun noihin malleihin täysin luotat, niin varmaan olet näiden energiavirtojen vertailun nähnyt arvovaltaisissa lehdissä, minä en ole yhtään missään. Anna vinkki.

Tämän kartan mukaan Golf-virta ei ulotu valtaosaan Jäämertä. Vaikka se lämmittääkin ilmaa on vaikea kuvitella että ko. ilma sulattaisi merijäätä sillä varsin valtavalla alueella johon lämmintä vettä ei saavu. Tätä on varmasti mallinettu moneen otteeseen!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ss%293.png


Tapsa on oikeassa, Golf-virta tuo Jäämerelle energiaa ja hallitsee. Kartastasi pistää silmään erityisesti se seikka, että Tyyneltä mereltä ei mene Beringin salmen kautta lämmintä vettä Jäämerelle.

Kun katsomme toisesta kartasta huomaamme, että Beringin salmen Tyyneen mereen rajoittuvalla osalla on varsin matalaa, luokkaa 100-300 m. Siinä on lisäksi St Lawrencin saari tulppana. Tsuktsien meri Jäämeren puolella on taas suhteellisen syvä aina Beringin salmeen saakka. Jäämerelle tyypillistä on kylmä syvän meren virtaus, joka tuo vettä Atlantille. Kun vesi Jäämerellä jäätyy, niin siitä irtoaa suolaa. Jään alla on tyyntä, muodostuvalla suolagradientilla on aikaa vaikuttaa. Pintavesi painuu pohjaan ja muodostaa samalla Golf-virran imun. Koska Tsuktsien meren puolella on seinä edessä, niin kylmä pohjavesi ei pääse virtaamaan Tyynen meren puolelle. Näin ollen Golf-virran vaikutus ulottuu aina Tsuktsien merelle asti, ts. Golf-virran vaikutuspiirissä on koko Jäämeri.

Vastaa Viestiin