Ilmakehän CO2 laskussa?

Ilmastotutkimukseen sekä sitä sivuaviin tutkimusaiheisiin liittyvät keskustelut

Valvoja: Hallitus

pet panerola
Viestit: 80
Liittynyt: 10.11.2009, 16:35:44

Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja pet panerola »

http://yelnick.typepad.com/politick/200 ... -that.html

Niin. Kun ilmasto vilenee, niin viiveellä myös CO2:en osuus alkaa vähetä ilmakehässä.
Mikäli tuo sivuston väite pitää paikkaansa, on AGW-teoria lopullisesti haudattu.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

pet panerola kirjoitti:http://yelnick.typepad.com/politick/2009/06/co2-in-the-atmosphere-is-decreasing-how-will-the-global-warming-crowd-explain-that.html

Niin. Kun ilmasto vilenee, niin viiveellä myös CO2:en osuus alkaa vähetä ilmakehässä.
Mikäli tuo sivuston väite pitää paikkaansa, on AGW-teoria lopullisesti haudattu.

Siis kasvunopeus on hidastunut? Miten asiaan vaikuttanee se, että öljyn käyttö kasvoi koko ajan noin vuoteen 2005 minkä jälkeen ollaan pysytelty suunnilleen samalla tasolla?
kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:
pet panerola kirjoitti:http://yelnick.typepad.com/politick/2009/06/co2-in-the-atmosphere-is-decreasing-how-will-the-global-warming-crowd-explain-that.html

Niin. Kun ilmasto vilenee, niin viiveellä myös CO2:en osuus alkaa vähetä ilmakehässä.
Mikäli tuo sivuston väite pitää paikkaansa, on AGW-teoria lopullisesti haudattu.

Siis kasvunopeus on hidastunut? Miten asiaan vaikuttanee se, että öljyn käyttö kasvoi koko ajan noin vuoteen 2005 minkä jälkeen ollaan pysytelty suunnilleen samalla tasolla?


Ei ainakaan alentavasti. Öljyn käyttö kasvoi myös vuonna 2006: http://www.indexmundi.com/energy.aspx. Pitää huomata, että hiilidioksidin kulutukseen vaikuttaa mm. kivien rapautuminen, seikka jota ei nykyisissä malleissa huomioida. Tällä hetkellä oletetaan, että hiilidioksidilla ja otsonilla olisi vain yksi ainoa "oikea" arvo. Otsonin suhteen on jo selvää, että sen pitoisuus ilmakehässä vaihtelee. Vuoteen 1997-8 mitattiin otsonikerroksen ohenevan, nyt on jo 13 vuotta mitattu otsonikerroksen kasvavan. Aivan hyvin ilmakehän hiilidioksidillakin voi olla jonkinlainen sykli.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

kahannin kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:
pet panerola kirjoitti:http://yelnick.typepad.com/politick/2009/06/co2-in-the-atmosphere-is-decreasing-how-will-the-global-warming-crowd-explain-that.html

Niin. Kun ilmasto vilenee, niin viiveellä myös CO2:en osuus alkaa vähetä ilmakehässä.
Mikäli tuo sivuston väite pitää paikkaansa, on AGW-teoria lopullisesti haudattu.

Siis kasvunopeus on hidastunut? Miten asiaan vaikuttanee se, että öljyn käyttö kasvoi koko ajan noin vuoteen 2005 minkä jälkeen ollaan pysytelty suunnilleen samalla tasolla?


Ei ainakaan alentavasti. Öljyn käyttö kasvoi myös vuonna 2006: http://www.indexmundi.com/energy.aspx.

Mutta ei sen jälkeen:

Kuva
pet panerola
Viestit: 80
Liittynyt: 10.11.2009, 16:35:44

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja pet panerola »

kahannin kirjoitti:
Vuoteen 1997-8 mitattiin otsonikerroksen ohenevan, nyt on jo 13 vuotta mitattu otsonikerroksen kasvavan. Aivan hyvin ilmakehän hiilidioksidillakin voi olla jonkinlainen sykli.


Tottakait on.

Nyt käytettävät CO2 vertailut ovat hatusta, koska tarkkaa faktaa oikeista arvoista ei ole saatavilla menneistä ajoista.
Luin joskus jostain, että CO2 olisi ollut mittauksissa 450 ppm 1930-luvun lopussa.

Mutta se ei ole tärkeää, kun puhutaan CO2:sta.
Tärkein seikka on se, että luonnonosuus CO2:sta ilmakehässä on se 96%.
Jokainen ymmärtää, että EU:n tavoite 20-30% CO2 päästöjen vähennyksiä on pelkkää turhaa, paitsi heille, jotja saavat siiihen käytetyt eurot.
Nyt kerrottu CO2:n nousu vauhti on ollut n. 2 ppm / vuosi. Siitä on ihmisen osuus 0,1 ppm.
Mikäli luonnon oma CO2-absorboituminen vähenee 5 %, vaikuttaa se tuossa 2 ppm nousussa sen 0,1 ppm.
Kun tiedämme kuinka CO2:n kierto ilmakehässä toimii, niin samaan aikaan emittyminen lisääntyy.

Kyllä tämä kaikki liittyy 60-70 vuotiseen amplitudiin, jossa noin 30 vuoden välein ilmakehän lämpö nousee ja laskee.
Tämä lämpötilanmuutos muokkaa 95% voimallaan CO2:n määrän ilmakehässä.

Nythän on vain niin, että kaikilla muullakin "vapailla" foorumeilla alkavat alarmistien keinot olemaan todella vähäisin.
Kielletään jopa omien virheiden tunnustaminen.

Enään on todellisuudessa AGW:sta jäljellä jännitettävää siitä, kuinka paljon Mann ja Jones saavat kakkua jatketusta törkeästä petoksesta, kuten Suomen lainkieli tuomion esittäisi.
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja BorisW »

pet panerola kirjoitti:Luin joskus jostain, että CO2 olisi ollut mittauksissa 450 ppm 1930-luvun lopussa.


Ilmeisesti mainitsemasi 450 ppm on peräisin Ernst Georg Beckin tutkimuksista: http://www.biomind.de/realCO2/
juakola
Valvoja
Viestit: 482
Liittynyt: 07.02.2010, 02:05:48

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja juakola »

BorisW kirjoitti:
pet panerola kirjoitti:Luin joskus jostain, että CO2 olisi ollut mittauksissa 450 ppm 1930-luvun lopussa.


Ilmeisesti mainitsemasi 450 ppm on peräisin Ernst Georg Beckin tutkimuksista: http://www.biomind.de/realCO2/


Katsoisin, että tällä kertaa RealClimate saattaa olla jopa oikeassakin todetessaan että alueet mistä noita mittauksia on tehty eivät ole ns "hyvin sekoittuneet". Viitettä niistä toki saanee siitä että luonnollisillakin tekijöillä lienee roolinsa CO2-pitoisuuksien nousussa, mutta joka tapauksessa ne eivät oikein ole täysin vertailukelpoisia Keelingin käyrän kanssa.
pet panerola
Viestit: 80
Liittynyt: 10.11.2009, 16:35:44

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja pet panerola »

BorisW kirjoitti:Ilmeisesti mainitsemasi 450 ppm on peräisin Ernst Georg Beckin tutkimuksista: http://www.biomind.de/realCO2/



http://www.rense.com/general75/0223_inc ... t_gore.pdf

Miltä tuo näyttää?

Onko AGW-uskovaisten teurastus menossa?
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

Ei todellakaan kovin uskottavaa.
pet panerola
Viestit: 80
Liittynyt: 10.11.2009, 16:35:44

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja pet panerola »

Lorentz3 kirjoitti:Ei todellakaan kovin uskottavaa.



Hienoa. Näet hivenen AGW-huuhaata skeptikon silmin. :D
Tronic
Viestit: 350
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja Tronic »

No toi linkitetty PDF ei todellakaan ollut kovin uskottava. Alkaen siitä että kuvaaja oli kuin Goren leffasta ikään ja menee ajoittain taaksepäin, kun eri tutkijoiden sarjoja on yhdistetty peräkkäin jonkinlaisella splinellä. Selvästikään tieteellinen tuo ei ole, kun sisältö tuntuu olevan vain julistusta siitä kuinka IPCC valehtelee. On helppo uskoa ilmastotutkijoiden kanta siitä että nuo Keelingiä edeltäneet mittaukset eivät ole valideja tai ainakaan vertailukelpoisia Keelinginin kanssa tai edes keskenään, jolloin tätä dokumenttia voi pitää lähinnä juuri sellaisena FUD:na, josta denialisteja syytetään.
kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Tronic kirjoitti:No toi linkitetty PDF ei todellakaan ollut kovin uskottava. Alkaen siitä että kuvaaja oli kuin Goren leffasta ikään ja menee ajoittain taaksepäin, kun eri tutkijoiden sarjoja on yhdistetty peräkkäin jonkinlaisella splinellä. Selvästikään tieteellinen tuo ei ole, kun sisältö tuntuu olevan vain julistusta siitä kuinka IPCC valehtelee. On helppo uskoa ilmastotutkijoiden kanta siitä että nuo Keelingiä edeltäneet mittaukset eivät ole valideja tai ainakaan vertailukelpoisia Keelinginin kanssa tai edes keskenään, jolloin tätä dokumenttia voi pitää lähinnä juuri sellaisena FUD:na, josta denialisteja syytetään.


Hiilidioksidin kemiallinen mittaus on erittäin luotettava menetelmä. Linkitetty PDF on vankka todiste siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuus voi luonnostaan vaihdella varsin merkittävissä rajoissa ja että ihmisen vaikutus kyseiseen vaihteluun on = 0.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

kahannin kirjoitti:Hiilidioksidin kemiallinen mittaus on erittäin luotettava menetelmä. Linkitetty PDF on vankka todiste siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuus voi luonnostaan vaihdella varsin merkittävissä rajoissa ja että ihmisen vaikutus kyseiseen vaihteluun on = 0.

Höpö höpö. Sitäpaitsi jos mielestäsi edes evoluutioteoria ei ole hyvin perusteltu et ole kykenevä arvioimaan tieteellisten teorioiden luotettavuutta.
kahannin
Viestit: 431
Liittynyt: 25.04.2010, 15:05:40

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja kahannin »

Lorentz3 kirjoitti:
kahannin kirjoitti:Hiilidioksidin kemiallinen mittaus on erittäin luotettava menetelmä. Linkitetty PDF on vankka todiste siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuus voi luonnostaan vaihdella varsin merkittävissä rajoissa ja että ihmisen vaikutus kyseiseen vaihteluun on = 0.

Höpö höpö. Sitäpaitsi jos mielestäsi edes evoluutioteoria ei ole hyvin perusteltu et ole kykenevä arvioimaan tieteellisten teorioiden luotettavuutta.


Hiilidioksidipitoisuuden kemiallinen mittaus ei ole teoriaa, vaan itse asiassa jo rutiinia.
Lorentz3
Viestit: 1884
Liittynyt: 23.12.2009, 13:55:45

Re: Ilmakehän CO2 laskussa?

Viesti Kirjoittaja Lorentz3 »

kahannin kirjoitti:
Lorentz3 kirjoitti:
kahannin kirjoitti:Hiilidioksidin kemiallinen mittaus on erittäin luotettava menetelmä. Linkitetty PDF on vankka todiste siitä, että ilmakehän hiilidioksidipitoisuus voi luonnostaan vaihdella varsin merkittävissä rajoissa ja että ihmisen vaikutus kyseiseen vaihteluun on = 0.

Höpö höpö. Sitäpaitsi jos mielestäsi edes evoluutioteoria ei ole hyvin perusteltu et ole kykenevä arvioimaan tieteellisten teorioiden luotettavuutta.

Hiilidioksidipitoisuuden kemiallinen mittaus ei ole teoriaa, vaan itse asiassa jo rutiinia.

Niin tietysti, harmi vaan että kalibroinnista ei näin jälkikäteen ole hajuakaan, tai siitä mistä limasta ko. mittaukset on tehty :)
Vastaa Viestiin