HS taas ilmastoasialla

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

funkymama
Viestit: 96
Liittynyt: 28.03.2009, 18:53:03

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja funkymama »

Propaganda jatkuu tämän päivä lehdessä. Melkoista sumutusta vetää Kohti Köpistä-juttusarjaan vajoava Jakarta ja Venetsia. Onneksi tekstissä ei sentään syytetä ilmastonmuutosta. Harhaan johtavaa silti.

Konsultti-
Viestit: 138
Liittynyt: 26.02.2009, 20:09:05

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Konsultti- »

Plimerin kirjassa oli New Orleansista, että se oli nopeasti vajonnut metrin muutamassa vuodessa ennen Katriinaa. Syy sama kuin Jakartan, eli pohjaveden ja siellä myös öljyn pumppaus yhdessä sen kanssa että jokien suistot painavat maata alas kun joet tuovat raskaita sedimenttejä jotka puristavat alta ontoksi porattua maata. Ja kun vesi nousee se painaa maata edelleen. Ei siis mitään tekemistä "ilmastonmuutoksen" kanssa vaan "todellinen" ja vakava ympäristöongelma.
Tässä kehitysmaa-asiassa on se kysymys pohjalla että jo Rooman valtakunnassa vesijärjestelmä (akveduktit) oli kaupungistumisen ja sivistyksen perusta ja ehto ja vesimies (aquarius) keisarin alainen. Niilin veden hallintaan perustui myös Egypti ja sivilisaation synty. Sama valtava investointi on edessä kehittyvillä eteläisillä mailla nyt 2000-3000 vuotta myöhemmin. Nyt aiotaan saada länsimaat (lue: Pertti Perussuomalainen) maksamaan tämä infrastruktuuri "ilmastonmuutoksesta" syyllistämisen varjolla.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Korholoiden vieraskynästä:

EU:n lopetettava ilmastokikkailu

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... 5249970758

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Hyvää asiaa päästökaupasta ym., mutta valitettavsti Korholat eivät ainakaan vielä uskalla "vähätellä" hiilidioksidin realistista merkitystä. Olisihan se melkein kuin itsemurha uskottavuuden kannalta.

Olen pannut lyhyen kommentin CO2-raportissa olevaan samaiseen uutiseen. http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=1455

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Arktinen aarrearkku avautuu

Tällä otsikolla Janne Virkkunen Kirjoitti tänään pääkirjoitussivulle. Kirjoituksessa on asiaakin. Siinä noteerataan väitetyn arktisten alueiden lämpenemisen hyötyjäkin, mutta kauhukuvat ovat tietenkin mukana.

Vastasin erääseen kommentiin: "Herroilta unohtui" samaa tyyliä lainaten näin:

IPCC:n herroilta unohtui

(ja myös Hesarin pääkirjoitustoimittajalta sekä ympäristöministeriltä) ensinnäkin, että ilmasto ei ole lämmennyt ollenkaan kymmeneen vuoteen, vaikka CO2-päästöt ovat koko ajan lisääntyneet. Saati sitten kiityvällä vauhdilla, kuten väittävät.

Toinen "unohdus" on, että ilmastomallienkaan mukaan pelkkä hiilidioksidi ei pysty millään kuviteltavissa olevalla pitoisuudella lämmittää ilmastoa keskimäärin kuin korkeintaan runsaan asteen. Avuksi onkin otettu ns. positiiviset palautteet, jotka vesihöyryn lisääntymisen johdolla nostavat lämpötilaa jopa yhtä paljon kuin jääkaudesta toivuttaessa (6-8K).

"Unohtunut" on sekin, että positiiviset palautteet eivät koskaan voi johtaa mihinkään uuteen stabiiliin lämpötilaan, vaan palautteiden kyllästyessä alkaa jäähtyminen, joka johtaa suunnilleen kaksinkertaiseen jäähtymiseen palautteiden aiheuttamaan lämpiämiseen verrattuna.

Hesarilta on "unohtunut", että Suomessa pitäisi olla vapaa lehdistö, mutta Hesari on poikkeuksetta sensuroinut kaikki kirjoitukset, joissa kritisoidaan ihmisten aiheuttamaksi väitettyä ilmastonmuutosta. Myös eduskunnassa on kielletty moisia puhumasta. Mistäköhän johtuu, ettei julkisensananneuvostokaan suostu ottamaan kantaa tähän sensuuriin?

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Menisköhän tämä Hesarin juttu pikemminkin huumorin puolelle?

Kööpenhaminan mielenosoitus oli hyväntuulinen kansanjuhla

Yhteensä pidätettyjä oli ainakin 700! :lol:

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Joskus näinkin.

Matti Virtanen sai kirjoituksensa Hesarin mielipidesivulle! Hyvä kirjoitus kannattaa lukea, ei ole vielä nettiin viety. Onnittelut Matille. :D

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Olin itsekin kirjoittanut Timothy Carterin herjoja kritisoivan kirjoituksen, jonka piti tänään aamulla lähettää, mutta jäi tekemättä, kun Matti Virtasen teksti kattoi samat asiat. Ainoa mihin Matti ei puuttunut oli skeptikkojen halveeraaminen ja nimittäminen ilmastonmuutoksen kieltäjiksi.

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja pexis »

Tapsa kirjoitti:Joskus näinkin.

Matti Virtanen sai kirjoituksensa Hesarin mielipidesivulle! Hyvä kirjoitus kannattaa lukea, ei ole vielä nettiin viety. Onnittelut Matille. :D


Toisaalta samassa HS:n lehdestä löytyy Ilppo Vuorisen arvioimana Jari Lyytimäen Jälkeemme vedenpaisumus).
Tekstissään Ilppo – poika toteaa mm.:
”Vaikka valtaosa maailman tutkijoista on selvillä ilmastonmuutoksen todellisuudesta, antaa media silti säännönmukaisesti puheenvuoron myös niin sanotun änkyräsiiven edustajille.
Tämä johtaa siihen, ettei yleisö saa todenmukaista mielikuvaa yksimielisyydestä, joka tieteentekijöiden parissa valitsee.”

ja
”Miksi yhteiskuntamme omaksuma puolueeton tiedottamisen ihanne suosii epätieteellistä lähestymistapaa ympäristökysymyksiin?”


Nyt sitä ollaan ilmeisesti änkyräsiiven edustajia, joita puolueeton media (kuten esim. HS :lol: ) myötäilee meidän johdatellessa yleisöä väärille teille, kertomalla muutaman kerran vuodessa, että meidän mielestämme maailmalta löytyy jotakin, joka voi olla AGW -uskonnon vastaisista. Esim. Pohjois-Korea edustaa yhteiskuntaa, jossa on sellainen tiedottamisen ihanne, joka ei todellakaan anna puheenvuoroa änkyräsiiven edustajille eikä suosi mitään virallisen totuuden vastaista lähestymistapaa. Tätäköhän se Ilppo - poika haikailee ja olemmekohan todella menossa samaan suuntaan?
Ei voi kun ihmetellä mistä tuo alarmistiuskovaisten täydellisen sinisilmäinen putkinäkö kumpuaa. :roll:

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

pexis kirjoitti:
Ei voi kun ihmetellä mistä tuo alarmistiuskovaisten täydellisen sinisilmäinen putkinäkö kumpuaa. :roll:


Varmaan kaikki miehiä, meillähän on tutkitusti putkinäkö. Naistutkimus on sen osoittanut. :(

Lorentz2
Viestit: 87
Liittynyt: 13.11.2009, 12:08:12

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Lorentz2 »

Montako prosenttia ilmastotutkijoista olikaan sitä mieltä että AGW on ongelma?

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Jackass »

Lorentz2 kirjoitti:Montako prosenttia ilmastotutkijoista olikaan sitä mieltä että AGW on ongelma?


No nyt minä ymmärrän tuon hirvittävän ryysiksen, ruuhkan, mielenosoitukset ja levottomuudetkin Kööpenhaminassa. Se on huutoäänestys ja ihmiset ovat vain siellä kannattamassa omiaan,

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Täydennystä aiempaan viestiini.
Timothy Carterille osoittama viestini hänen MoT:n Climategate jutun kritiikkiin löytyy blogistani: http://ilmasto.wordpress.com/2009/12/15 ... desivulla/

Ja panenpa tähän kopion viestistäni, jonka lähetin eilen Ilppo Vuoriselle eilen:

To: ilppo.vuorinen@utu.fi
Subject: Kirja-arviointi HS 15.12

Hei,


Luin aluksi mielenkiinnolla arviotasi Jari Lyytimäen kirjasta Jälkeemme vedenpaisumuksen, mutta totesin, että kirja ei vastaa alkuukaan minun ajatuksiani ilmastonmuutoksesta.

Siteeraat Lyytimäkeä: "Ilmastokiistelyä on pitänyt yllä tarkoitushakuinen vääristely..." viitaten toisinajattelijoihin eli skeptikkoihin tai peräti änkyröihin, jollaiseksi minuakin on haukuttu, kun uskallan olla eri mieltä poliittisesti omaksutusta ihmistä syyllistävästä ilmastonmuutosta koskevasta doktriinista.

Geologina minulla on varsin vankat perustelut kantaani ja tätä tukevat myös sekä tietoni fysiikasta, kemiasta että geofyysiikasta.

Mainitset, että jo 60-luvun biologian oppikirjassa ennustettiin ilmakehän nousevan hiilidioksidipitoisuuden johtavan ilmastonmuutokseen. Tuolloin muisteltiin varmaan Svante Arrheniuksen tutkimuksia edellisen vuosisadan lopulla, mutta ei ymmäretty hänen spektrimittausten puutteita.

Myöhemmin 60-70-luvulla uumoiltiin peräti uudesta jääkaudesta. Sitten lämpötila 80-luvulla oli jälleen lämpömittareiden perusteella nousemassa ja tuli käännös ja uhkana olikin ennenkuulumaton lämpeneminen. Tämä oletamus taasen on täydessä ristiriidassa sen tiedon kanssa joka meillä geologeilla on jääkauden jälkeisestä kehityksestä. Voisin jatkaa, mutta jätän vuodatukseni tähän toivomuksella, että tutustut asiaan myös toiselta puolelta vaikka mediasta on virheellisesti opittu, että skeptikot ovat "hupeneva luonnonvara".

Jos et heti poistanut vietiäni etkä kääntänyt selkääsi, voisit aluksi katsoa kollegani australialaisen Bob Carterin videon <http://www.youtube.com/watch?v=FOLkze-9GcI&NR=1>, joka kertoo varsin selkeästi missä nykyinen ilmastonmuutosta koskeva uskomus menee pieleen. Noin 40 minuuttia kestävän videon katselu ei liene liikaa tässä erittäin tärkeässä asiassa. Olen milloin vain valmis perustelemaan näkemyksiäni.

Olet varmaan myös perillä tiedemaailmaa kuohuttaneesta CRU-tietovuodosta, joka asettaa koko lämpötilarekonstruktiot ja ilmastomallinnukset hyvin kyseenalaiseen valoon. Tästä olen viimeeksi kirjoittanut blogissani http://ilmasto.wordpress.com/


rakentavin terveisin

Boris

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

"Lehden oltava uskalias" sanoo Hesarin uusi vastaava päätoimittaja Mikael Pentikäinen. Noinkohan se näkyy ilmastouutisoinnissa? Kannattaisiko häntä muistuttaa rohkeudesta tässä vaiheessa ja Hesarin harrastamisesta sensuurista?

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Tuo uusi astuu remmiin vasta huhtikuun alussa. Sen jälkeen voi häntä lähestyä.

Tänään lähetin Janne Virkkuselle lyhyen viestin jossa kehotin häntä lukemaan päivän Huvudstadsbladetin sivu 18, jossa oli monta puolesta ja vastaan ilmastoaiheista kirjoitusta, myös omani:

Helt möjligt att vi går mot istid

Johan Jansén (Hbl 8.2) lägger sin tro i IPCC och klimatmodellerna. Jag instämmer med honom att modellerna har sin plats inom klimatforskningen som ett ypperligt verktyg, de ger möjlighet att studera hur olika faktorer eventuellt påverkar klimatet. Men att modellerna kan förutspå klimatet 50 eller 100 år framåt i tiden är helt absurt. Även IPCC vet det och därför används aldrig det engelska ordet "prediction", i stället användes det mycket beskrivande ordet "storylines" samt "scenarier" då man vill demonstrera olika alternativa framtidsbilder.

Jansén skriver att man exempelvis kan studera klimatet ur ett historiskt perspektiv och försöka konstruera modeller som passar in på dessa trender. Det är just här som modellerna misslyckas totalt och orsaken är klar. IPCC:s klimatologer vet faktiskt inte vad som har förorsakat de stora klimatvariationerna som vi känner från historien, till exempel den medeltida värmeperioden och den påföljande "lilla istiden".

Skulle modellerna faktiskt kunna simulera gångna tiders klimat skulle även jag sätta min tro till dem, men då skulle vi inte behöva oroa oss för skrämselpropagandan som sprids av gröna fanatiker och penninggiriga politiker och affärsmän.
Problemet med IPCC-rapporterna är inte så mycket de uppdagade felen i databehandlingen och bristfälliga undersökningar som en uppblåst tro på växthusgasernas roll i den uppmätta sekellånga marginella globala uppvärmningen på under en celsiusgrad. I stället för att överdriva med de antropogena utsläppens roll av bland annat koldioxid borde IPCC i sin behandling av de drivande faktorerna bakom det globala klimatet ha koncentrerat sig på solen och dess inverkan på molntäcket. IPCC medger att modellerna är bristfälliga då det gäller molnen eftersom de kan ha en både kylande och värmande inverkan.

Enligt IPCC är det enbart solens energiflöde (den totala solstrålningen) som påverkar jordens klimat. Strålningen som når jorden är, som känt, närmast beroende av förändringarna i jordens axellutning (bland annat årstiderna) samt det varierande avståndet till solen beroende på jordens bana kring vår stjärna.

Därför är det helt oförlåtligt att IPCC helt förbiser de kraftiga variationerna i solens magnetiska aktivitet som yttrar sig i till exempel solfläckarna.

Solen var mycket aktiv under det förra seklet, men har nu inträtt i en mycket lugnare period. Om trenden fortsätter, som många solforskare anser vara troligt, är det mycket möjligt att det globala klimatet går mot kallare tider i likhet med den ödesdigra lilla istiden.

boris winterhalter, filosofie doktor esbo

Vastaa Viestiin