HS taas ilmastoasialla

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Vähintään 40 %:ia toimittajista ja opettajista on vihreitä. Samaa luokkaa oli tilanne taistolaisten osalta ainakin 70-luvulla. Sieltähän ne opit ovat vihreisiin siirtyneet.
Carbonautti
Viestit: 928
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Tapsa kirjoitti:Vähintään 40 %:ia toimittajista ja opettajista on vihreitä. Samaa luokkaa oli tilanne taistolaisten osalta ainakin 70-luvulla. Sieltähän ne opit ovat vihreisiin siirtyneet.

No ainakin Heli Saavalaiseen opit ovat uponneet:
Poukkoileva ilmastopolitiikka ruokkii epävarmuutta
Vaikka ilmastonmuutoksen torjunta etenee markkinavoimien kautta, valtiotason päätökset luovat varmuutta ilmastopolitiikkaan. Suurten maiden irtautuminen sovituista asioista sitä vastoin luo epävarmuutta.

Tämä kirjoitus on Hesarin osastolla Pääkirjoitus / Kolumni.
Linkki:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005155928.html
Avatar
BorisW
Viestit: 1779
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Olen jonkun kerran lähettänyt Saavalaiselle kommentin, mutta eihän sellainen vaikuta mihinkään.
unbiased
Viestit: 1458
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Olen aikaisemmin arvellut, että energian hinta ja energian tuottajille menneet rahat olisivat ilmastopolitiikan päätekijä. Siihen voi nyt lisätä ilmastopolitiikan tuomat hyödyt nykyisille vallanpitäjille, näiden palkkamille tutkijoille ja valemedialle.
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp »

Tutkimus: Ilmastonmuutos on kiihdyttänyt kasvillisuuden kasvua – ilman sitä ilmasto lämpenisi huomattavasti nopeammin

http://www.hs.fi/tiede/art-2000005157982.html
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp »

Ei ole näillä HS:n ilmastovouhotuksilla rajaa, nyt lentäminenkin muuttuu hankalammaksi ja arvatkaapa vaan miksi...

Ilmastonmuutos tekee lentomatkustamisesta ikävää – rajua turbulenssia odotettavissa tuplasti nykyistä enemmän

http://www.hs.fi/tiede/art-2000005158629.html
jpp
Viestit: 699
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja jpp »

PANIC! korallit kuolee taas jälleen ennennäkömättömällä vauhdilla...

Ilmastonmuutos tuhoaa maailman suurinta koralliriuttaa vauhdilla – ”Elpymismahdollisuudet ovat nollassa”

http://www.hs.fi/tiede/art-2000005164522.html

Hohhoijjaa...
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Vai on nyt kahtena vuotena peräkkäin esiintynyt haalistumista ja siinä pitäisi olla kyse eri haalistumisista. Eiköhän se ole sitä samaa haalistumista, mikä -16 alkoi eikä ole vielä toipunut, mutta eiköhän se siitä kohta.
Carbonautti
Viestit: 928
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Tapsa kirjoitti:Vai on nyt kahtena vuotena peräkkäin esiintynyt haalistumista ja siinä pitäisi olla kyse eri haalistumisista. Eiköhän se ole sitä samaa haalistumista, mikä -16 alkoi eikä ole vielä toipunut, mutta eiköhän se siitä kohta.

On taas vaikea tietää, mihin uutiseen uskoa. Viime vuonna oli WUWT-blogissa juttu, jossa kerrottiin haalistumisen liioittelusta:
Expert: Scientists exaggerated coral bleaching story

Linkki:
https://wattsupwiththat.com/2016/06/03/expert-scientists-exaggerated-coral-bleaching-story/
unbiased
Viestit: 1458
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Riutat voivat huonosti on tosiasia mutta riutumisen syyt eivät ole hiilidioksidipäästöissä

Paikalliset tahot esittävät muun laisia syitä
https://www.reefrelief.org/threats-to-coral-reefs/
Samoihin syihin viitataan tässä
http://www.seafriends.org.nz/new/20030526.htm
"We're dealing with nutrients, sediments, pesticides, herbicides and heavy metals," says Fabricius in Sally Ingleton's documentary Muddy Waters: Life and Death on the Great Barrier Reef. Fabricius spends several hours a day collecting data at various sites. Since 2000 she has monitored the survival and growth rates of more than 200 young corals. More than half of her corals have died in the last six months. Inshore reefs should contain up to 150 species of coral, but now she struggles to find 50.
(minun tummennus)
Riutat kärsivät Australian omista ravinne, sedimentti, hyönteimyrkky, rikkakasvimyrkky, muoviroska ja raskasmetali päästöistä. Maatalouden muutokset olisivat kalliita, joten pannaan syy ilmastonmuutokselle. Sehän käy mukavasti, kun rahoitetaan tähän tavoitteeseen pyrkivää tutkimusta. Muu tutkimus pärjätköön omillaan. Hallitusten valemediat levittävät sitten valeita.

Oikeaa tietoakin löytyy, mutta sitä on turha etsiä liioittelevien alarmistien tai vähättelevien denialistien sivuilta.
unbiased
Viestit: 1458
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased »

On Suomessa toinenkin harhautusmedia (jakaa totuudesta poikkeavaa mutta poliittisesti korrektia tietoa), YLE. Katsoin juuri ohjelman Mikä on Suomi? jakso 2/10. Kerrottiin Suomen ruskeavetisiksi muuttuvista järvistä. Syyksi leimattiin ilmaston lämpeneminen, tietenkin ilman mitään perusteluja. Ilmastonmuutoksen johdosta järviin muka kulkeutuu lämpenevistä järvistä humusta. Jännä yhteys korallien vaalenemiseen. Tutkitaan ja todistellaan niin, ettei vallanpitäjille aiheudu ongelmia näiden tekemistä ympäristörikoksista. Ilmastonmuutos on hyvä syntipukki vähän kaikkeen.

Kuitenkin järvien vesi muuttui ruskeaksi soiden ojituksen edistyessä. Ojitus alkoi 1950 ja 1970 oli huippuajat. Kuka tahansa ruskeavetisiksi muuttuvien järvien ranta-asukas on huomannut, että ojituksen jälkeen vedet pilaantuivat. Ohjelman mukaan Suomessa on soita 30% maaperästä, se jätettiin kertomatta, että näistä soista ojitettiin liki 2/3. Tätähän ei voi kertoa, koska valtio rahoitti ojituksen ja leimautuisi helposti Suomen järvien pilaajaksi. Ojituksesta oli aikoinaan hienot käyrästöt, nyt on vain lukutietoja, joten en voi liittä kuvaa. Peruskarttoja tarkastelleessa ojat näkyvät sinisinä viivoina http://www.maanmittauslaitos.fi/sites/m ... _20000.pdf

Olen itsekin hakenut tutkimusrahaa näiden asioiden tutkimiseen. Ei edes vastata. Syyn ymmärrän, tutkimus olisi melko helppoa ja halpaa, muutama tuhat matkakuluja. Kerää tiedot, milloin järvet pilaantuivat ja milloin valuma-alueita ojitettin. Kerää tiedot harvoista puhtaista järvistä ja niiden valuma-alueilla tehdyistä kaivuutöistä. Yhteenveto olisi helppo.

Oli YLEn ohjelmassa toinenkin kumma valinta. Oli puhetta suomalaisten mökkeilystä, mutta muistaakseni ei kerrottu yhdestäkään suomalaisen mökistä. Oli kyllä saksalaisen mökki, somalin mökki ja muun maahanmuttajan mökki. Suomalaisilla on luonnollisesti eniten mökkejä ja venäläisillä luulisin seuraavaksi eniten. Olisi ollut aivan mielenkiintoista tietää, miksi venäläinen hankkii mökin Suomesta. Harhautusmediat ovat kuitenkin toistaneet, että venäläiset hankkivat mökkitontteja strategisilta alueilta, ja haastattelu olisi mahdollisesti johtanut ristiriitoihin saadun käsityksen kanssa.
Carbonautti
Viestit: 928
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Tapsa kirjoitti:Vai on nyt kahtena vuotena peräkkäin esiintynyt haalistumista ja siinä pitäisi olla kyse eri haalistumisista. Eiköhän se ole sitä samaa haalistumista, mikä -16 alkoi eikä ole vielä toipunut, mutta eiköhän se siitä kohta.

Blasting News -uutissivustolla on tuore artikkeli koralliriuttojen vaalenemisesta. Jutussa korostetaan sitä, että vaaleneminen ei tarkoita samaa kuin kuoleminen. Aiemmissa uutisissa on liioiteltu vahvasti korallien ongelmia. Jutussa korostetaan, että korallit ovat menneisyydessä selvinneet suurista ilmaston vaihteluista. Todennäköisenä syynä nykyiselle vaalenemiselle pidetään meriveden lämpötilan nousua, joka on johtunut El Niño -ilmiöstä.
Widespread claims of a dead Great Barrier Reef are overblown
The divers who make a living on the Great Barrier Reef want people to know coral bleaching doesn’t equal death.
...
Bleaching a natural event
...
McKenzie also said they haven’t seen much mortality between Cairns and Townsville, despite scientists saying it had experienced the most damage.

Linkki uutiseen:
http://us.blastingnews.com/news/2017/04/widespread-claims-of-a-dead-great-barrier-reef-are-overblown-001620285.html
Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

unbiased kirjoitti:On Suomessa toinenkin harhautusmedia (jakaa totuudesta poikkeavaa mutta poliittisesti korrektia tietoa), YLE. Katsoin juuri ohjelman Mikä on Suomi? jakso 2/10. Kerrottiin Suomen ruskeavetisiksi muuttuvista järvistä. Syyksi leimattiin ilmaston lämpeneminen, tietenkin ilman mitään perusteluja. Ilmastonmuutoksen johdosta järviin muka kulkeutuu lämpenevistä järvistä humusta. Jännä yhteys korallien vaalenemiseen. Tutkitaan ja todistellaan niin, ettei vallanpitäjille aiheudu ongelmia näiden tekemistä ympäristörikoksista. Ilmastonmuutos on hyvä syntipukki vähän kaikkeen.

Kuitenkin järvien vesi muuttui ruskeaksi soiden ojituksen edistyessä. Ojitus alkoi 1950 ja 1970 oli huippuajat. Kuka tahansa ruskeavetisiksi muuttuvien järvien ranta-asukas on huomannut, että ojituksen jälkeen vedet pilaantuivat. Ohjelman mukaan Suomessa on soita 30% maaperästä, se jätettiin kertomatta, että näistä soista ojitettiin liki 2/3. Tätähän ei voi kertoa, koska valtio rahoitti ojituksen ja leimautuisi helposti Suomen järvien pilaajaksi. Ojituksesta oli aikoinaan hienot käyrästöt, nyt on vain lukutietoja, joten en voi liittä kuvaa. Peruskarttoja tarkastelleessa ojat näkyvät sinisinä viivoina http://www.maanmittauslaitos.fi/sites/m ... _20000.pdf

Olen itsekin hakenut tutkimusrahaa näiden asioiden tutkimiseen. Ei edes vastata. Syyn ymmärrän, tutkimus olisi melko helppoa ja halpaa, muutama tuhat matkakuluja. Kerää tiedot, milloin järvet pilaantuivat ja milloin valuma-alueita ojitettin. Kerää tiedot harvoista puhtaista järvistä ja niiden valuma-alueilla tehdyistä kaivuutöistä. Yhteenveto olisi helppo.

Oli YLEn ohjelmassa toinenkin kumma valinta. Oli puhetta suomalaisten mökkeilystä, mutta muistaakseni ei kerrottu yhdestäkään suomalaisen mökistä. Oli kyllä saksalaisen mökki, somalin mökki ja muun maahanmuttajan mökki. Suomalaisilla on luonnollisesti eniten mökkejä ja venäläisillä luulisin seuraavaksi eniten. Olisi ollut aivan mielenkiintoista tietää, miksi venäläinen hankkii mökin Suomesta. Harhautusmediat ovat kuitenkin toistaneet, että venäläiset hankkivat mökkitontteja strategisilta alueilta, ja haastattelu olisi mahdollisesti johtanut ristiriitoihin saadun käsityksen kanssa.


Synnyikyläni järven vesi oli ruskeaa niin pitkälle, kuin muistan eli 50-luvun lopulta asti. Soita oli ojitettu ja järven vedenpintaa alennettu laskujokea ruoppaamalla peltomaan lisäys tavoitteena. Järven runsas siikakanta oli tuhottu tällä touhulla hyvin nopeasti enkä muista ko järvestä yhtään siikaa saadun.

70-luvun alussa herättiin asiaa tutkimaan ja ruvettiin tekemään mittauksia rantamaiden korkeuksista vedenpintaan nähden. Minä olin kesätöissä maanmittarin apulaisena "lattamiehenä" noissa mittauksissa.

Paljon myöhemmin järvenpintaa päätettiin nostaa vajaalla metrillä. Sikakantaa tällä ei pystytty eikä pystytä palauttamaan.
unbiased
Viestit: 1458
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja unbiased »

Monella muulla on smat kokemukset. Virallinen tutkimus ei juuri asiasta ole kiinnostunut. Kas kun sellaisiin tutkimukseen ei löydy rahoitusta.
Perämeren kalastajat ovat kertoneet, että Perämeren vesi muuttui ruskeaksi ojituksen aikana. Siihen eivät piene päästöt riitä. Ei tähän voinut kiinnittää huomiota, valtion rahoittamat toimet olisivat päätyneet arvioitaviksi muussakin suhteessa kuin metsätaloudessa ja maataloudessa.

Sama koskee ilmaston lämpenemistä. Kaikki kohdistuu ilmastopolitiikkaan, muut ympäristöongelmat voidaan jättää käsittelemättä tämän tärkeimmäksi sovitun tavoitteen varjolla. https://www.facebook.com/niinistoville/ ... 21/?type=3 Miten Niinistön luoman vihreän politiikan käy, jos/kun ennusteet ilmaston lämpötilan alenemisesta toteutuvat? Vai onko mahdolista edelleenkin pitää yllä AGW:tä keksimällä uusia ilmastomalleja "tilapäisestä" lämpömittarilukemien alenemisesta?
Carbonautti
Viestit: 928
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: HS taas ilmastoasialla

Viesti Kirjoittaja Carbonautti »

Hesarissa on juttu pajusta tehdystä biohiilestä, jota voidaan käyttää mm. maanparannukseen. Ei ole yllätys, että Hesarin mukaan pajuhiili suojelee myös ilmastoa:
Pajupuskat hyötykäyttöön – biohiili parantaisi viljelymaata ja suojelisi samalla ilmastoa

Linkki:
http://www.hs.fi/tiede/art-2000005171317.html
Vastaa Viestiin