Industry Ignored Its Scientists on Climate

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

Lorentz
Viestit: 357
Liittynyt: 17.02.2009, 14:25:02

Industry Ignored Its Scientists on Climate

Viesti Kirjoittaja Lorentz » 28.04.2009, 19:40:25

http://www.nytimes.com/2009/04/24/scien ... 2&emc=eta1

Environmentalists have long maintained that industry knew early on that the scientific evidence supported a human influence on rising temperatures, but that the evidence was ignored for the sake of companies’ fight against curbs on greenhouse gas emissions. Some environmentalists have compared the tactic to that once used by tobacco companies, which for decades insisted that the science linking cigarette smoking to lung cancer was uncertain. By questioning the science on global warming, these environmentalists say, groups like the Global Climate Coalition were able to sow enough doubt to blunt public concern about a consequential issue and delay government action.

Pirullisen ovelaa suorastaan.

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Industry Ignored Its Scientists on Climate

Viesti Kirjoittaja pasi » 28.04.2009, 20:28:36

Lorentz kirjoitti:
Environmentalists have long maintained that industry knew early on that the scientific evidence supported a human influence on rising temperatures, but that the evidence was ignored for the sake of companies’ fight against curbs on greenhouse gas emissions. Some environmentalists have compared the tactic to that once used by tobacco companies, which for decades insisted that the science linking cigarette smoking to lung cancer was uncertain. By questioning the science on global warming, these environmentalists say, groups like the Global Climate Coalition were able to sow enough doubt to blunt public concern about a consequential issue and delay government action.

Pirullisen ovelaa suorastaan.


Se kyllä olisi ollut tosiaankin pirullisen ovelaa, että esimerkiksi energiateollisuus olisi toiminut itseään vastaan. Nykyisinhän energiateollisuus kuuluu ilmastohypen suurimpiin hyötyjiin, esimerkiksi juuri tänään uutisoitiin Fortumin tehneen vuoden ensimmäisellä neljänneksellä sähköntuotannossa parhaan kvartaalituloksensa ikinä. On aika erikoista, että yksi teollisuudenala porskuttaa täysillä vastavirtaan historian kenties suurimman laman kynnyksellä. Sattumalta kyseessä on sama teollisuudenala, joka on voimakkaimmin lobannut AGW-teorian puolesta erityisesti Yhdysvalloissa (vrt. Enron). Pirullisen ovelaa kyllä vain.

By the way, New York Times ei ole niitä maailman puolueettomimpia medioita.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Lorentz
Viestit: 357
Liittynyt: 17.02.2009, 14:25:02

Re: Industry Ignored Its Scientists on Climate

Viesti Kirjoittaja Lorentz » 28.04.2009, 20:58:33

No onhan se hyvin epärehellistä että tieteen tuloksia pimitetään pro-business ideologian takia.

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Industry Ignored Its Scientists on Climate

Viesti Kirjoittaja pasi » 28.04.2009, 21:07:06

Lorentz kirjoitti:No onhan se hyvin epärehellistä että tieteen tuloksia pimitetään pro-business ideologian takia.


Totta, ja vähintään yhtä epärehellistä on ajaa virheellistä tiedettä ja siihen pohjautuvia poliittisia päätöksiä pro-business ideologian takia. Muuten, tuo nytimes-lainauksesi ei osoittanut mitään tieteen tuloksien pimittämistä vaan kertoi että environmentalistit ovat niin väittäneet jo pitkään. Sen sijaan esimerkiksi täältä Suomesta tiedämme, että Fortum on rahoittanut pro-AGW-lobbyä Demos Helsinkiä, epäilemättä pro-business-hengessä, ja Yhdysvalloista tiedämme, että Enron oli maan kovin päästökaupan puolestapuhuja demokraattikulissien takana.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Lorentz
Viestit: 357
Liittynyt: 17.02.2009, 14:25:02

Re: Industry Ignored Its Scientists on Climate

Viesti Kirjoittaja Lorentz » 29.04.2009, 16:03:39

pasi kirjoitti:
Lorentz kirjoitti:No onhan se hyvin epärehellistä että tieteen tuloksia pimitetään pro-business ideologian takia.


Totta, ja vähintään yhtä epärehellistä on ajaa virheellistä tiedettä ja siihen pohjautuvia poliittisia päätöksiä pro-business ideologian takia. Muuten, tuo nytimes-lainauksesi ei osoittanut mitään tieteen tuloksien pimittämistä vaan kertoi että environmentalistit ovat niin väittäneet jo pitkään. Sen sijaan esimerkiksi täältä Suomesta tiedämme, että Fortum on rahoittanut pro-AGW-lobbyä Demos Helsinkiä, epäilemättä pro-business-hengessä, ja Yhdysvalloista tiedämme, että Enron oli maan kovin päästökaupan puolestapuhuja demokraattikulissien takana.

Tässä on kuitenkin paljastettu anti-AGW salaliitto jota teollisuus on rahoittanut. Kuinka tässä nyt näin piti käydä, eikö tiedemiesten pitänyt olla niitä ahneita pahiksia?

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Industry Ignored Its Scientists on Climate

Viesti Kirjoittaja pasi » 30.04.2009, 07:17:19

Lorentz kirjoitti:Tässä on kuitenkin paljastettu anti-AGW salaliitto jota teollisuus on rahoittanut. Kuinka tässä nyt näin piti käydä, eikö tiedemiesten pitänyt olla niitä ahneita pahiksia?


No, vilkaisin nyt tuota linkkaamaasi artikkelia:

NYTimes kirjoitti:In 1997, the year an international climate agreement that came to be known as the Kyoto Protocol was negotiated, its budget totaled $1.68 million, according to tax records obtained by environmental groups.


Ooooooh, 1,7 miljoonaa dollaria yhtenä vuonna! Kamala, valtava, massiivinen teollisuuden salaliitto kertakaikkiaan! Oooh, taidan pyörtyä, kun ajattelenkin noin hurjia summia!

Pro-AGW-lobby on sentään toista maata. Esimerkiksi pyyteetön, hyvässä tahdossa hiilikrediittibisnestä pyörittävä Al Gore elää vain pyhällä hengellä eikä kaipaa maallista mammonaa, joten hänelle ja hänen tukijoilleen ei tuntunut missään heittää 300 miljoonaa dollaria yhteen ainoaan kampanjaan.

Hei, mitäs jos joku menisi sinne Hiekkalaatikossa mainostettuun tuulivoimateollisuuden kampanjatilaisuuteen ja kysyisi Tuuli Kaskiselta, että millaisilla summilla Fortum ja muut yritykset rahoittavat Demos Helsinkiä? Jäi sellainen yksityiskohta viimeksi kysymättä nimittäin, valitettavasti. Itse en valitettavasti pysty Otaniemeen vääntäytymään tuota varten.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Industry Ignored Its Scientists on Climate

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 30.04.2009, 09:30:55

pasi kirjoitti:
Lorentz kirjoitti:Tässä on kuitenkin paljastettu anti-AGW salaliitto jota teollisuus on rahoittanut. Kuinka tässä nyt näin piti käydä, eikö tiedemiesten pitänyt olla niitä ahneita pahiksia?


No, vilkaisin nyt tuota linkkaamaasi artikkelia:

NYTimes kirjoitti:In 1997, the year an international climate agreement that came to be known as the Kyoto Protocol was negotiated, its budget totaled $1.68 million, according to tax records obtained by environmental groups.


Ooooooh, 1,7 miljoonaa dollaria yhtenä vuonna! Kamala, valtava, massiivinen teollisuuden salaliitto kertakaikkiaan! Oooh, taidan pyörtyä, kun ajattelenkin noin hurjia summia!


Lorentzilla näyttää suhteellisuudentaju puuttua muissakin kuin jäähyllyasioissa.

pasi kirjoitti:Pro-AGW-lobby on sentään toista maata. Esimerkiksi pyyteetön, hyvässä tahdossa hiilikrediittibisnestä pyörittävä Al Gore elää vain pyhällä hengellä eikä kaipaa maallista mammonaa, joten hänelle ja hänen tukijoilleen ei tuntunut missään heittää 300 miljoonaa dollaria yhteen ainoaan kampanjaan.

Hei, mitäs jos joku menisi sinne Hiekkalaatikossa mainostettuun tuulivoimateollisuuden kampanjatilaisuuteen ja kysyisi Tuuli Kaskiselta, että millaisilla summilla Fortum ja muut yritykset rahoittavat Demos Helsinkiä? Jäi sellainen yksityiskohta viimeksi kysymättä nimittäin, valitettavasti. Itse en valitettavasti pysty Otaniemeen vääntäytymään tuota varten.



Täytyypä katsoa ehdinkö käymään, matkaa kun ei ole kuin 20 kilsaa. Mitähän muita kysymyksiä/kommentteja keksittäisiin?

Vastaa Viestiin