Muutama uutinen

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja Jackass »

Tapsa kirjoitti:Hyvä kysymys tuo viimeinen, mutta itse olin kuulevinani radiosta, että G8-ryhmä EI olisi kirjannut tavoitteekseen tuota puolittamista 2050 mennessä. Mikä lienee totuus?


Se oli varmaankin tämä uutinen:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ ... origin=rss

Eli olisiko samaa juttua mutta tuntemattoman virkamiehen suusta kuultuna ilman mitään tarkkaa juttua mistään.

Jöns
Viestit: 338
Liittynyt: 17.07.2007, 05:58:58

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja Jöns »

Jackass kirjoitti:
Tapsa kirjoitti:Hyvä kysymys tuo viimeinen, mutta itse olin kuulevinani radiosta, että G8-ryhmä EI olisi kirjannut tavoitteekseen tuota puolittamista 2050 mennessä. Mikä lienee totuus?


Se oli varmaankin tämä uutinen:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/ ... origin=rss

Eli olisiko samaa juttua mutta tuntemattoman virkamiehen suusta kuultuna ilman mitään tarkkaa juttua mistään.

Reutersin mukaan G8-maat ovat hyväksyneet 2 asteen "haamurajan". Miten Kiina ja Intia tulevat mukaan, on avoin kysymys. Myös päästöleikkauksista kerrotaan päässyn yksimielisyyteen.
http://uk.reuters.com/article/idUKTRE5675CK20090708
Rationaalista ajattelua ja realismia ilmastokeskusteluun.

Layman
Viestit: 283
Liittynyt: 17.02.2009, 10:56:46

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja Layman »

Viime vuosien - tai oikeammin kaiken käytettävissä olevan - tilaston perusteella tämä "kahden asteen tavoite" näyttää hyvinkin realistiselta :) :
http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/
Sitä paitsi vertailu "esiteolliseen aikaan" lienee sopivan epämääräinen poliitikoille, (vaikka jotkut näyttävät pitävän pikku jääkautta jonkinlaisena ihanteena...)

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 20:56:09

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja Jackass »

MSU taisi olla tällä hetkellä +0,15 asteen dekadivauhdissa 1979 lähtien. 91 vuodessa se tekee 1,36 astetta ja jo tapahtuneen lämpenemisen kanssa aika lähelle sen 2 astetta. :)

Tehoautoilija
Viestit: 715
Liittynyt: 06.08.2007, 09:49:46
Viesti:

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja Tehoautoilija »

El Niño -sääilmiö syntymässä taas Tyynellä valtamerellä
12.7.2009 21:25
Johanna Mannila
Helsingin Sanomat


Ilmastonmuutoksen kannalta El Niño on huono asia, sillä kuivuuskausina lisääntyvät metsä- ja pensaspalot erityisesti Kaakkois-Aasiassa. Normaalisti sateet sammuttaisivat palot, mutta El Niño -vuosina sadetta ei tule vaan palot leviävät laajoille alueille.

Vuosina 1997–98 El Niño oli erittäin voimakas ja useat suomalaiset muistavat silloiset metsäpalot Borneolla, Sumatralla ja muilla Indonesian saarilla. Palot aiheuttivat valtavan savusumun, joka pilasi elämää Indonesian ohella Bruneissa, Malesiassa, Singaporessa, Thaimaassa ja Filippiineillä.

"Vuosien 1997–98 El Niñon aikana Indonesiassa ja muissa Kaakkois-Aasian maissa ilmakehään vapautui peräti 2,9–9,4 miljardia tonnia hiilidioksidia, kun metsää paloi valtavasti. "Normaaleina" vuosina 2000–2006 metsäpalot aiheuttivat vuosittain vain noin 470 miljoonan tonnin hiilidioksidipäästöt, kertoi australialainen Pep Canadell uutistoimisto Reutersille.

Fossiilisten polttoaineiden poltosta päästöjä tuli samalla alueella "vain" 543 miljoonaa tonnia vuodessa, muistuttaa Canadell. Hän työskentelee Global Carbon Project -tutkijaverkostossa, jonka vuosiraporteissa arvioidaan hiilidioksidin päästömääriä maailmanlaajuisesti. Vuoden 1998 metsäpalot näkyvät hiilidioksidipäästötilastoissa selvänä piikkinä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/El+Niño+-sääilmiö+syntymässä+taas+Tyynellä+valtamerellä/1135247626765

Niin missä tilastoissa? Ainakin se Mauna Loa käppyrä näyttäisi nousevan tasaisesti, lämpötila sen sijaan tippui tuon 1998 jälkeen, joten onkos tässä nyt jotain ristiriitoja?
.

Avatar
html
Viestit: 130
Liittynyt: 20.05.2009, 16:06:44
Viesti:

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja html »

Tehoautoilija kirjoitti:"Vuosien 1997–98 El Niñon aikana Indonesiassa ja muissa Kaakkois-Aasian maissa ilmakehään vapautui peräti 2,9–9,4 miljardia tonnia hiilidioksidia, kun metsää paloi valtavasti.
.


Pientä ja merkityksetöntä on ne ihmisen vuotuiset CO2 päästöt kun saman verran CO2 päästöjä tuottaa Kaakkois-Aasian metsäpalo :mrgreen:

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Andeilla talvi aikaisessa

Viesti Kirjoittaja Tapsa »

Kovin tuntuu tulevan alarmisteille lunta tupaan paikasta jos toisestakin:

" Ankara talvi surmaa lapsia Perussa

julkaistu tänään klo 06:39, päivitetty tänään klo 11:07

Poikkeuksellisen hyytävä talvi on surmannut satoja pikkulapsia Perun Andeilla. Ainakin 250 lasta on kuollut keuhkokuumeeseen ja muihin hengitysteiden sairauksiin. Tänä vuonna pakkassää on alkanut vuoristossa jopa kolme kuukautta etuajassa, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Hallitus on julistanut Punon alueelle hätätilan.

Normaalisti talvisiin lämpötiloihin päästään Andeilla vasta kesäkuussa. Tänä vuonna alle 5-vuotiaita on kuollut enemmän kuin vuosiin, vaikka kylmä kausi on vasta puolivälissä. Kolmasosa kaikista kuolonuhreista on eteläisessä Punossa.

Avustustyöntekijöiden mukaan köyhyys ja ruuanpuute heikentävät lasten terveyttä. Paikalliset syyttävät hallitusta tehottomuudesta elinolojen kohentamisessa, keskusjohto puolestaan pitää paikallisviranomaisia vastuullisina avustustarvikkeiden jakelun hitauteen. Perun pääkaupungissa Limassa keräyskampanjoista on tullut vuosittainen tapa. Yksityiset ja yritykset lahjoittavat rahaa, huopia ja vaatteita Andien asukkaille.

YLE Uutiset"


Tuosta lopusta kai voi päätellä, että on siellä ennenkin kylmä ollut, mutta onko vasta viimevuosina, vai liekö pitkäaikainen ilmiö.

Avatar
html
Viestit: 130
Liittynyt: 20.05.2009, 16:06:44
Viesti:

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja html »

Kuvia Kilimanjarolta.
Kuva

lentokorkeudessakin ollut yli -70C pakkasta, eri asia miten tarkkoja ne lentokoneen videonäytön tulokset ovat.

pexis
Viestit: 477
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Andeilla talvi aikaisessa

Viesti Kirjoittaja pexis »

Tapsa kirjoitti:Kovin tuntuu tulevan alarmisteille lunta tupaan paikasta jos toisestakin:



Alarmistien selitysvalikoima sen kuin laajenee:

“Rankkasateet ovat kuormittaneet viemäreitä viime päivinä ympäri Suomea. Sateita edelsi helle, joka puolestaan seurasi harvinaisen kylmää alkukesää. Temppuileva sää on tullut jäädäkseen, sillä ilmastonmuutoksen myötä myrskyjen, tulvien ja kuivuuskausien arvioidaan voimistuvan.” (HS 11.7. pääkirjoitus)

eli kylmät säät johtuvat lämpenevästä ilmastosta. Voiko tuohon enää mitään lisätä? :roll:

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja BorisW »

Eli, meni niin tai näin aina IPCC on oikeassa!

Avatar
html
Viestit: 130
Liittynyt: 20.05.2009, 16:06:44
Viesti:

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja html »

BorisW kirjoitti:Eli, meni niin tai näin aina IPCC on oikeassa!


Oli aikoinaan toinenkin joka oli aina oikeassa ja se oli NKP, nuoremmille tiedoksi, että kyseessä oli Neuvostoliiton kommunistinen puolue (NKP)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_kommunistinen_puolue

Onhan tuo IPCC lähes sama kuin CCCP, ilmataiteenlaitos suomessa sokeasti uskossa IPCC;hen samoin kuin oli SKP NKP;hen.

maeklund
Viestit: 5
Liittynyt: 13.07.2009, 08:26:37
Paikkakunta: Turku

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja maeklund »

Nimim. maeklund sanoi:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/07/914884

.... linkkaamani "uutinen". Täysin ilman mitään perusteluita tai todisteita Komsi lataa näin: "Komsin mukaan Suomessa kasvillisuusvyöhykkeet voivat olla 30 vuoden kuluttua olla 500-1000 kilometriä nykyistä pohjoisemmassa". Yhtä luotettavasti ja asiantuntevasti minä totean että eipäs...


Komsin jutut voi jättää omaan arvoonsa. Hienoinen lämpeneminen on kuitenkin tosiasia myös Suomessa, varsinkin maan eteläosassa.
Kun tuota ikää on kertynyt, niin hyllyyn on jäänyt myös iäkkäämpää kirjallisuutta. Niinpä suomalaiset säätutkijat (ei puhuttu klimatologeista) ovat tienneet jo 1900-luvun alussa, että ilmastolla on ollut 1700-luvulta saakka suuria käänteitä lämpimän ja viileän välillä.
Mm. G.Melander viittaa noin 30 vuoden jaksoihin, joiden syyksi hän ounastelee auringon säteilyn mutokset vieläkin modernilta vaikuttavassa teoksessaan Nykyajan sääoppi (1918). 1950-luvun lopulla silloinen Ilmatieteen laitoksen proffa tiesi, että pohjoisen pallonpuoliskon virtaukset ovat voimistuneet ja se merkitsee jonkinasteista lämpenemistä.

Tiedämme, että kasvukausi on pidentynyt monilla Euroopan alueilla. Ruotsalaiset tilastot kertovat, että viljanviljelyalue laajeni merkittävästi pohjoiseen 1918-1944 välisenä aikana keskimääräisen kasvukauden pidennyksen ansiosta (Sää ja ilmasto, 1969). Silloin asiaan ei vielä ratkaisevasti vaikuttanut uusien lajikkeiden "tehtailu". Myös meillä kasvukauden tiedetään pidentyneen, ilman lajikkeiden vaikutusta.

Ilmastolliset mekanismit ovat monimutkaisia. On syytä olettaa, että auringon säteilyn kiistattomasti suuri vaihtelu ohjaa ilmakehän energiavirtoja. Vaikutusmekanismi on hankalasti selvitettävissä eikä selviä lainkaan, jos lähtökohtana pidetään tilastollista, näkyvän valon keskimääräistä wattimäärää neliötä kohden.

Auringon säteilyn suurin energia ei tule ilmakehään näillä taajuuksilla, vaan spektrin suuritaajuisen ultrapuna- ja röntgensäteilyn kautta. Sen vaihtelu on vuosikymmenten ja satojen kuluessa ollut erittäin suurta. Toivon todella, että CERNin suuri CLOUD-projekti etenee ja tuo asiaan jotain selvitystä. Sen jälkeen nämä muut, sinänsä tärkeät mekanismit kuten aerosolit, maankäytön muutokset jne. kyetään asettamaan oikeaan mittakaavaansa ilmaston liikkeistä puhuttaessa.

Ajankohtaisesti kiinnostavin kysymys lienee, onko nyt meneillään oleva viilenemisjakso todella merkittävämmän kylmän kauden alku. Lämpenemisen kanssa selviämme, mutta viilenemiseen olemme nykyisen ajattelun vallitsessa huonosti valmistautuneet.

Tämän kirjoittaja on siis Jöns. Jotenkin menivät jutut tässä sekaisin.

Jöns
Viestit: 338
Liittynyt: 17.07.2007, 05:58:58

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja Jöns »

Onnistuin jollakin tavoin tuhoamaan nimim. maeklundin alkuperäisviestin.
En tiedä, onko sitä mahdollista palauttaa. Olisiko mahdollista ystävällisesti lähettää sen uudelleen?

Ehkä Pasi voisit tarkistaa, löytyykö viesti vielä?

Harmittelen tapahtunutta.
Rationaalista ajattelua ja realismia ilmastokeskusteluun.

Avatar
BorisW
Viestit: 1775
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja BorisW »

maeklund kirjoitti:Auringon säteilyn suurin energia ei tule ilmakehään näillä taajuuksilla, vaan spektrin suuritaajuisen ultrapuna- ja röntgensäteilyn kautta. Sen vaihtelu on vuosikymmenten ja satojen kuluessa ollut erittäin suurta.


Mistä nämä tiedot ovat lähtöisin ja tarkoitatko, että röntgen ja ultrapunainen(?) säteily saavuttaisi auringon valoa suuremmalla energialla maan pinnan? Ultrapunaista en löydä netin auringon energiaa käsittelevistä sivustoista???

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Muutama uutinen

Viesti Kirjoittaja pasi »

Jöns kirjoitti:Onnistuin jollakin tavoin tuhoamaan nimim. maeklundin alkuperäisviestin.
En tiedä, onko sitä mahdollista palauttaa. Olisiko mahdollista ystävällisesti lähettää sen uudelleen?

Ehkä Pasi voisit tarkistaa, löytyykö viesti vielä?

Harmittelen tapahtunutta.


Eipä sitä taida enää olla. Suoritan jotain ennaltaehkäiseviä toimenpiteitä sen sijaan, jottei moista jatkossa tapahdu.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Vastaa Viestiin