Sensuuri mediassa

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 02.01.2018, 13:09:53

WUWT-sivulla on kirjoitus, jossa käsitellään Googlen, Twitterin ja LinkedInin harjoittamaa sensuuria:
Climate Skeptic Censorship by Google, Twitter, and Microsoft LinkedIn

Jutun kirjoittaja Leo Goldstein kertoo omalle kohdalle osuneista sensuroinneista ja sen puuttumisesta:
...Twitter has behaved the worst...
...Google has censored and banned multiple my messages ...
...Microsoft LinkedIn has banned multiple messages...
...Reddit banned my promoted posts under false and offensive pretexts...
...Facebook has been acting squeaky clean. None of my messages have been banned for content...

Linkki:
https://wattsupwiththat.com/2018/01/01/climate-skeptic-censorship-by-google-twitter-and-microsoft-linkedin/

Onkohan jollakulla Ilmastofoorumiin osallistujista omakohtaista tietoa sensuurista suomalaisessa mediassa? Omista kommenteistani Helsingin Sanomiin meni läpi hiukan alle 80 % vuonna 2017. Itse pidän hylättyjen osuutta melko pienenä.

jpp
Viestit: 648
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja jpp » 02.01.2018, 18:31:01

Carbonautti kirjoitti:Onkohan jollakulla Ilmastofoorumiin osallistujista omakohtaista tietoa sensuurista suomalaisessa mediassa? Omista kommenteistani Helsingin Sanomiin meni läpi hiukan alle 80 % vuonna 2017. Itse pidän hylättyjen osuutta melko pienenä.

Vähän samanlaisia kokemuksia, HS:n kommenttien hylkäämisperusteet näyttää olevan täysin mielivaltaisia, senhetkisen vuorossa olevan sensorin mieltymysten mukaan, HS ei ainakaan omia kommentointiohjeitaan tuossa sensuroinnissa noudata.

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 04.01.2018, 13:12:53

jpp kirjoitti:Vähän samanlaisia kokemuksia, HS:n kommenttien hylkäämisperusteet näyttää olevan täysin mielivaltaisia, senhetkisen vuorossa olevan sensorin mieltymysten mukaan, HS ei ainakaan omia kommentointiohjeitaan tuossa sensuroinnissa noudata.

Minua jurppi vuoden 2016 lopulla, kun Hesari blokkasi kommenttejani toistuvasti ilman pätevää syytä. Usein ne näyttivät johtuvan vain skeptisistä mielipiteistäni. Sitten päätin, että teen tilaston vuoden 2017 kommenteistani. Tulos oli tällainen:
- lähetin kommentteja 74
- niistä pääsi 59 seulan läpi
- miestoimittajien juttuihin lähetettyjä kommentteja blokattiin 4
- naistoimittajien juttuihin lähetettyjä kommentteja blokattiin 11
- yhteensä 15.

Kellonaikojen perusteella pystyi usein päättelemään, että blokkaus ei johtunut toimituksen aikatauluista. Kommenttini liittyivät lähes aina ilmastopolitiikkaan, energiapolitiikkaan tai ilmastotieteeseen.

Toimituksessa on kaksi naistoimittajaa, jotka (tai heidän kollegansa) blokkasivat kaksi kommenttia.

Kun en tunne Hesarin toimituksen työtapoja, en pysty mitään varmoja johtopäätöksiä asiasta tekemään.

Positiivinen yllätys oli Satu Vesantolan pääkirjoitus 14.8.2017:
Lisää kritiikkiä meille, kiitos – medialla on valtaa, ja vallankäyttöä on aina syytä vahtia
Kritiikki on hyvää, jos palautteen antaja perustelee, mikä jutussa oli pielessä.

Linkki:
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005324740.html

Toivottavasti Hesari noudattaa tätä periaatetta.

jpp
Viestit: 648
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja jpp » 04.01.2018, 20:38:30

Carbonautti kirjoitti:Toivottavasti Hesari noudattaa tätä periaatetta.

Epäilen, itseäni aikoinaan nauratti tämä pääkirjoitus:

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2 ... 63479.html

Ja siinä varsinkin nämä kaksi kommenttia:

"Jokainen teksti pyrkii tasapuolisuuteen ja ottamaan erilaiset näkökulmat huo­mioon. Kaiken pitää olla laadukasta ja totta. "
"Silti voi olla aina varma, että tekstit ovat punnittuja ja tarkastettuja."

Jokainen voi itse miettiä kuinka hyvin tuo on toiminut esim ilmastonmuutosuutisoinnissa.

unbiased
Viestit: 1307
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja unbiased » 04.01.2018, 21:04:38

Ei ole oikeastaan kysymys sensuurista vaan paljon syvemmästä pahuudesta - valehtelusta. Toisessa aiheessa kehotin lukemaan, ottakaahan kantaa!

J. Sakari Hankamäki 31. joulukuuta 2017
Mitä valhemedian paljastuminen osoittaa tieteestä? http://jukkahankamaki.blogspot.fi/

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 15.08.2018, 11:52:20

Viime aikoina on ollut juttua siitä, että Youtube (jaa muu verkkomedia) laittaa ilmastoskeptisiin videoihin omia huomautuksiaan. Yrityksistä huolimata en ole onnistunut löytämään yhtään "fact checked" videota.

Esimerkiksi WUWT-sivustolla kerrotaan yhdestä tapauksesta:
A shining example of @Google and @YouTube protecting us against ‘misinformation’

Linkki blogiin:
https://wattsupwiththat.com/2018/08/14/a-shining-example-of-google-and-youtube-protecting-us-against-misinformation/

Linkki videoon:
https://www.youtube.com/watch?v=UaZb0r4G_Gc

Ei minulla näy tässäkään videossa väitettyjä kommentteja. Mistäköhän tässä on kysymys? Poistaako Youtube kommenttinsa, jos asia nostetaan esille blogeissa?

Jos joku löytää oikeasti fact checked -videoita, niin laittakaapa linkkiä tänne.

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 28.08.2018, 11:29:07

Kuudenkymmenen ilmastoalarmistin ryhmä kieltäytyy osallistumasta väittelyihin skeptikkojen kanssa. Ryhmä vaatii myös, että media ei anna tilaa skeptikkojen mielipiteille. Vaatimukset on esitetty avoimessa kirjeessä, joka on julkaistu The Guardian -lehdessä.

Kirje sisältää tyypillistä vääristelyä ja liioittelua:
We need to act now or the consequences will be catastrophic
...
Balance implies equal weight. But this then creates a false equivalence between an overwhelming scientific consensus and a lobby, heavily funded by vested interests, that ...

Ja sitten typeriä vertailuja:
When there is an article on smoking, newspapers and broadcasters no longer include lobbyists claiming there are no links to cancer. When there’s a round-the-world yacht race we don’t hear flat-earthers given airtime: “This is madness; they’ll sail off the edge!

Ja lopuksi peitelty vaatimus sensuurista:
Therefore we will no longer debate those who deny that human-caused climate change is real. There are plenty of vital debates to be had around climate chaos and what to do about it; this is simply no longer one of them. We urge broadcasters to move on, as we are doing.

Allekirjoittajina on parlamentin jäseniä, meppejä, Greenpeecen väkeä, kirjailijoita ym.
Linkki:
https://www.theguardian.com/environment/2018/aug/26/climate-change-is-real-we-must-not-offer-credibility-to-those-who-deny-it

unbiased
Viestit: 1307
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja unbiased » 28.08.2018, 20:15:00

When there is an article on smoking, newspapers and broadcasters no longer include lobbyists claiming there are no links to cancer. When there’s a round-the-world yacht race we don’t hear flat-earthers given airtime: “This is madness; they’ll sail off the edge!

Tähän voi lisätä yhden vertauksen
When there is an article on a smoking coal power plant, newspapers and broadcasters include lobbyists claiming there are links to climate Change. When there’s a round-the-world hype we hear hot-earthers given airtime: “This is madness; they’ll destroy the world!

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 08.09.2018, 12:51:43

BBC on laatinut sisäiset ohjeet siitä, miten "ilmaston kieltäjiin" pitää suhtautua. Mm. WUWT-sivustolla on juttua tästä vuotaneesta "gatesta":
BBC Issues Guidelines on Media Treatment of Climate Deniers

WUWT sivuston loppupäätelmä:
I think the advice to BBC employees seems clear. If they want to allow the occasional “climate denier” on air, make sure the “denier” is treated to a hostile reception, and make sure they don’t get an opportunity to interfere with the BBC’s mission to convince their audience make green lifestyle choices.

BBC on laatinut myös ohjeet vihreästä strategiasta (The BBC’s Greener Broadcasting strategy), jossa on ontuva vertaus:
To achieve impartiality, you do not need to include outright deniers of climate change in BBC coverage, in the same way you would not have someone denying that Manchester United won 2-0 last Saturday.

Linkki:
https://wattsupwiththat.com/2018/09/07/bbc-issues-guidelines-on-media-treatment-of-climate-deniers/

unbiased
Viestit: 1307
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja unbiased » 11.09.2018, 19:04:32

As climate change is accepted as happening, you do not need a ‘denier’ to balance the debate.

Ylellä ja Sanoma Media Finlandilla on varmasti samanlaiset ohjeet. Kuka paljastaa ne?

Mutta kuka paljastaisi sen, mikä porukka ylläpitää mediavaltaa? Jokin suurempi kuin EU sen täytyy olla, koska siihen kuuluu jenkkimedioitakin. Milloin valta ulottuu täysin vapaaseen mediaan ja tulee Orwellin aika, jolloin historialliset uutisetkin muutetaan haluttuun muotoon?

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 21.09.2018, 11:38:08

Helsingin Sanomissa on käynnissä "kehityskeskustelut":
HS kysyy lukijoilta: miten verkkokeskusteluita pitäisi kehittää?

Jutun jälkeen on lukijoiden ja toimittajan kommentteja. Yhdestä toimittajan kommentista selviää mielenkiintoinen asia:
Esa Mäkinen / HS
20.9.[2018] 9:39

Nimimerkki Enduzzer kysyy, onko moderointi ulkoistettu: kyllä on, sitä hoitaa Interaktiv Säkerhet -niminen yritys. Toimittajien osallistuminen keskusteluun on toki toiveenamme, mutta siinä tulee vastaan myös työaika ja tarve tehdä uusia artikkeleita. Jotkut toimittajamme kyllä osallistuvat.

Linkki Hesariin:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005833741.html

Linkki Interaktiv Säkerhet -yrityksen sivulle:
https://www.interaktivsakerhet.se/

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 04.01.2019, 13:36:08

Pidin kirjaa vuoden 2018 aikana lähettämistäni kommenteista Helsingin Sanomiin. Tulos oli tämä:
-lähetettyjä ilmastoon liittyviä kommentteja: 72
-niistä hylättyjä: 24
-niistä julkaistuja: 48 eli noin 67%.

Pari kommenttia oli aiheen ulkopuolelta, joita en sisällyttänyt tähän laskelmaan.

Helsingin Sanomat on ulkoistanut kommenttien moderoinnin, mutta on tietenkin vastuussa moderoinnin laadusta. Ulkoistaminen on mielestäni ristiriidassa Journalistin ohjeiden kanssa. Sieltä löytyy tällainen "pykälä":
2. Tiedonvälityksen sisältöä koskevat ratkaisut on tehtävä journalistisin perustein. Tätä päätösvaltaa ei saa missään oloissa luovuttaa toimituksen ulkopuolisille.
Vaikutelmaksi jäi, että mitä paremmin kommentti oli perusteltu, esimerkiksi nettilinkeillä, sitä helpommin se hylättiin, mutta 67 prosenttia ei voi sanoa aivan huonoksi tulokseksi.

Olisi mukava lukea muidenkin kokemuksia moderoinnista.

Linkki Journalistin ohjeisiin:
https://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 17.03.2019, 18:09:58

Googlea syytetään "stalinistisesta" sensuurista Climat Depotin jutussa:
Welcome to Neo-Stalinism’: Google promptly vanishes Greenpeace co-founder Dr. Moore from enviro group’s history after Trump tweets his skeptical climate views
Greenpeacen eronnut perustajajäsen Patrick Moore on poistettu Greenpeacen historiasta Googlen avustuksella.

Ehkä pahinta oli se, että Donald Trump kehui Moorea.

Linkki:
https://www.climatedepot.com/2019/03/16 ... e-science/

abcdefg
Viestit: 34
Liittynyt: 02.01.2014, 21:39:35

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja abcdefg » 18.03.2019, 19:38:32

Mikä historiikki on kyseessä tarkkaan ottaen? Kun tuon linkin takana oli aikasmoinen sekamelska vaikka kaiken ymmärsikin :D

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Sensuuri mediassa

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 18.03.2019, 22:32:08

abcdefg kirjoitti:
18.03.2019, 19:38:32
Mikä historiikki on kyseessä tarkkaan ottaen? Kun tuon linkin takana oli aikasmoinen sekamelska vaikka kaiken ymmärsikin :D
Kieltämättä linkitetty sivu on sekava. Kun googlaa haulla "greenpeace founders", niin näkyviin tulee kuvasarja perustajista. Mooren kuva on poistettu äskettäin vasemmasta reunasta.

Mooresta on lyhyt juttu Wikipediassa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Patrick_M ... aktivisti)

Vastaa Viestiin