Tuulimyllyt 3 neljännes

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Harry » 11.11.2012, 12:11:42

Tuulimyllyteollisuus raportoi kolmannen neljänneksen. Vestan tulos on miinusmerkkinen noin 175m €. Suunitelmissä on säästää kuluja vähentämällä noin 3000 työpaikkaa. Vestan osakkeen arvo on 26€. Vuonna 2008 se oli luokkaa 700€. Häämöttääkö konkurssi?

http://arisewindpower.se/sv/press?s=det ... id=1258526 Arise windpowerin tulos -12mkr, mikä vastaa -0,12SEK per osake! Ei varmaankaan tee osakkaat onnelisiksi.

http://yritys.taloussanomat.fi/y/winwin ... 1587674-2/ WinWind:llä ei mene hyvin. En löytänyt tämän eikä edellisen vuoden tietoja, mutta jos vuosien 2006-2010 trendi jatkuu, ei hyvältä näytä. Uutisissa kerrotaan että lomautuksia peruutaan pikkuhiljaa ja keväällä olisi kaikilla taas töitä. Saas nähdä. Valitettavasti vihreiden voimalla tehdään Suomessa edelleen huonoja kauppoja. Yritys, joka on subventioilla elettävä, ei ole markkinatalouteen sopiva.

Tronic
Viestit: 333
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Tronic » 11.11.2012, 15:35:28

Hieman kielenhuoltoa, kun alkaa ymmärrettävyys jo kärsiä...

- "Q3" tai "kolmas vuosineljännes" ("3. neljännes" pisteellä varustettuna olisi sinänsä oikein, muttei ilman kontekstia aukea mitä tarkoitettiin)
- "175 M€", "12 miljoonaa kruunua tappiollinen" (huom: ei pientä m-kirjainta ja välilyönti tulee aina lukuarvon perään, ennen yksikköä/miljoonia)

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Harry » 11.11.2012, 17:36:17

Valitan, yritän parantaa oikeinkirjoitustani. Tämä 12mkr oli minustakin outo mutta käytin samaa tekstiä kuin alkuperäisessä lehdistötiedoituksessa.

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Harry » 11.11.2012, 17:41:02

Lipsahti taas 12 mkr, piti olla. Välilyönti siellä piti olla.

Tronic
Viestit: 333
Liittynyt: 15.08.2010, 16:38:00

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Tronic » 12.11.2012, 10:36:14

Selvästi on ollut havaittavissa keskustelun siirtymistä aurinkovoiman puolelle. Tuulivoimateollisuutta eivät edes vihreät oikein kehtaa enää lobata Suomen pelastavana uutena nousevana teollisuuden alana tai ylipäätään toimivana energiaratkaisuna, joten nyt on seuraavina vuosikymmeninä odotettavissa vastaava show aurinkovoiman kanssa, tai kenties se villitys jää (Saksan osoitettua toimimattomuuden) lyhytikäiseksi ja keksitään taas jotain uutta.

Lopputuloksena kuitenkin on aina hiilivoiman lisärakentamista ja likaisempaa energiantuotantoa. Ei ollenkaan hyvä juttu.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 12.11.2012, 15:26:26

Kuulin radiosta (Esa Härmälä), että Amerikassa on opittu hyödyntämään uusia kaasukenttiä ja kaasun hinta on laskenut reippaasti. Hintaerot ovat suuret USA - Eurooppa - Japani - akselilla. Siihen suuntaan kannattaisi enemmän panostaa, että likaista hiiltä poltettaisiin vähemmän.

Härmälä lisäksi sanoi, että hiilidioksidipäästöt tulevat lisääntymään vielä ainakin 20 v, vaikka EU supistaakin päästöjään. Kumma, että tämä fakta ei aiheuta mitään ajatuksia päättäjissä.

Layman
Viestit: 283
Liittynyt: 17.02.2009, 10:56:46

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Layman » 13.11.2012, 13:14:48

Muutama kommentti: Ensimmäisten 9 kk aikana tänä vuonna tuotettiin Saksassa 25 TWh sähköä aurinkopaneeleilla, mikä on n. 6 % kulutuksesta. Tätä voidaan verrata tuulivoiman tuotantoon joka oli 35 TWh. Aurinkovoimaa on asennettu Saksassa jo yli 30 000 MW ja se kasvaa tuulivoimaa paljon nopeammin joten viimeistään kahden vuoden päästä se ohittanee tuotannossa tuulivoiman. Tällä hetkellä tuulivoima on kuitenkin vielä Saksan suurin uusiutuva tuotantomuoto, mutta aurinko on jo nyt suurempi kuin biomassa ja vesivoima. Molemmat ovat kuitenkin täysin riippuvaisia valtavista tuista.

USA:ssa on taas tapahtunut suoranainen vallankumous varsinkin kaasuntuotannossa kun on opittu suhteellisen tehokkaasti hyödyntämään liuskekaasuesiintymiä. Myös öljyntuotannossa on tekninen kehitys ollut erittäin nopeaa ja saadaankin vanhoista kentistä vielä paljon irti. Tämän seurauksena USA on pian omavarainen kaasussa, ja voi radikaalisti vähentää riippuvuuttaan lähi-idän öljystä. USA:n riippuvuus fossiilisista polttoaineista ei kuitenkaan tule laskemaan nopeasti jos ollenkaan.

Toisin kuin ympäristöjärjestöt meillä antavat ymmärtää, Saksa on parhaillaan rakentamassa useita isoja hiili- ja kaasulaitoksia korvaamaan (osan) ydinlaitoksista. Tämä tahti kiihtyy jos he aikovat toteuttaa nopeaa ydinvoiman alasajoaa, ja silloin luultavasti kaasu on se mihin satsataan todella voimakkaasti vaikka se onkin heille tuontitavaraa. Kaasun hinta on nyt paljon edullisempi kuin muutama vuosi sitten, ja hinta pysynee kohtuullisella tasolla kasvavan tarjonnan takia. Saksan riippuvaisuus fossiilista polttoaineista tulee kymmenen vuoden tähtäimellä kasvamaan.

Avatar
html
Viestit: 129
Liittynyt: 20.05.2009, 16:06:44
Viesti:

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja html » 17.11.2012, 08:11:09

Tronic kirjoitti:Selvästi on ollut havaittavissa keskustelun siirtymistä aurinkovoiman puolelle. Tuulivoimateollisuutta eivät edes vihreät oikein kehtaa enää lobata Suomen pelastavana uutena nousevana teollisuuden alana tai ylipäätään toimivana energiaratkaisuna, joten nyt on seuraavina vuosikymmeninä odotettavissa vastaava show aurinkovoiman kanssa,
Lopputuloksena kuitenkin on aina hiilivoiman lisärakentamista ja likaisempaa energiantuotantoa. Ei ollenkaan hyvä juttu.

Meillä Suomessa on jo valmis sähköverkko lähes joka talouteen ja kohta omaa tuotantoa riitävästi niin eikö näiden aurinkopaneeleiden suhde keskitettyyn sähköntuotantoon ole sama kuin yksityisautoilun suhde julkiseen liikenteeseen. Vihreä ideolokia suosii näin sähköntuotannossa "yksityisautoilua" ja aurinkopaneelien päästöttömyys on harhaa kun huomioidaan valmistuksessa tarvittava energia.

Kivihiilen uraanipitoisuuksista ollaan oltu aika hiljaa, kivihiilen uraani päätyy tuhkaan ja osittain piippujen kauta ilmaan.

Layman
Viestit: 283
Liittynyt: 17.02.2009, 10:56:46

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Layman » 19.11.2012, 11:39:48

Moni suomalainen poliitikko puhuu edelleen tuulivoimateollisuudesta tulevaisuuden alana :shock: ; kuitenkin on jo kauan ollut ilmiselvää että se joutuu vaikeuksiin, siitäkin huolimatta että tuotanto on jo siirretty halvan työvoiman maihin. Tanskalainen Vestas on jo vuosia ollut suurissa vaikeuksissa, eikä täälläkään paremmin mene; http://www.kauppalehti.fi/omayritys/tuu ... 1211305711

Kun tappio on lähes kaksinkertainen liikevaihtoon verrattuna, ja liikevaihto puolittuu niin tarvitaan kyllä nopeaa suunnanmuutosta jotta selviäisi...

Layman
Viestit: 283
Liittynyt: 17.02.2009, 10:56:46

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Layman » 21.11.2012, 11:43:24

Siipä tuulivoimayhtiö ei listaudukaan ( hype meni jo....) :
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012 ... 242413/170

harrybro
Viestit: 1
Liittynyt: 26.11.2012, 06:44:16

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja harrybro » 26.11.2012, 06:46:03

Tämän seurauksena USA on pian omavarainen kaasussa, ja voi radikaalisti vähentää riippuvuuttaan lähi-idän öljystä.
Usman

Avatar
html
Viestit: 129
Liittynyt: 20.05.2009, 16:06:44
Viesti:

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja html » 20.12.2012, 11:50:54

Tuulivoiman vähemmän tiedostettu ongelma liittyy sen tarvitseman säätövoimaan koska tuulivoiman tuotannnossa on voimakkaita vaihteluja.

Vuosien 2005–2007 aikana Suomen noin 100 MW:n tuulivoimakapasiteetin mitatut tunnin keskiarvotehojen vaihtelut kahden peräkkäisen tunnin välillä ovat suurimmillaan olleet 16 % asennetusta kapasiteetista.



Fingrid ja säätösähkön hinta

Tänä vuonna säätösähkömarkkinoilla hetkelliset huippuhinnat ovat nousseet 2000€/Mwh
Kuva

Pelataanko säätösähkömarkkinoilla samoin kuin pörsissä lyhyttä kauppaa jonka maksavat kuluttajat?

Layman
Viestit: 283
Liittynyt: 17.02.2009, 10:56:46

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Layman » 21.12.2012, 11:43:02

Tuore selvitys osoittaa että tuulivoimaloiden tekninen käyttöikä on huomattavasti oletettua lyhyempi eli tuskin yli 12...15 vuotta. Laskelmissa käytetään usein 25 vuotta. Tämä tarkoittaa tietysti että kustannukset ovatkin paljon laskettua korkeampia.

Lisäksi on todettu että tehokerroin keskimäärin on laskenut, sekä että isoimpien tuulivoimapuistojen energiantuotto on suhteellisesti heikompi kuin pienempien. Tämän on huomannut myös mm. Vattenfall Malmön edustalla sijaitsevassa Lillgrundet:in tuulivoimapuistossa, ja syy on ainakin siellä se, että myllyt on sijoitettu liian lähelle toisiaan.

http://www.ref.org.uk/press-releases/28 ... ndnfarmnou

Johtopäätös: Veronmaksajina meidän pitää kai sitten varautua vielä suurempiin laskuihin jos Suomen tuulivoimasuunnitelma toteutuu. Kaikesta huolimatta Suomen Merituuli on jo pyytänyt Ympäristöhallitusta pakottamaan Raaseporin ja Inkoon kuntia hyväksymään merituulipuistosuunnitelmat, kun kumpikin kunta kieltäytyi.... :evil:

Layman
Viestit: 283
Liittynyt: 17.02.2009, 10:56:46

Re: Tuulimyllyt 3 neljännes

Viesti Kirjoittaja Layman » 27.12.2012, 09:37:29

Tanskassa (kuten Saksassakin) pörssihinnat olivat joulupäivänä reippaasti negatiivisia – siis ihan päivätasolla ( -38 EUR/MWh ), tuntitasolla enimmillään -200 EUR/MWh!
http://nordpoolspot.com/
Tämä on seurausta tuulivoiman takuuhinnasta; tuottajillahan ei ole koskaan mitään syytä hinnoitella sähköä "markkinaehtoisesti", pääasia on että pääsevät eroon tuotannostaan, veronmaksajahan takaa heille aina hinnan joka on paljon pörssihintaa korkeampi.

Pitkäaikainen takuuhinta on luvattu myös Suomen tuulivoimantuottajille, outoa on ettei se juurikaan herätä edes keskustelua.

Vastaa Viestiin