Pohjoiset jäät sulavat ennätysvauhtia

Linkit uutisiin, yleisönosastokirjoituksiin, yms., sekä niitä koskeva keskustelu. Eri aiheita koskevat linkit olisi hyvä pitää omissa ketjuissaan.

Valvoja: Hallitus

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Pohjoiset jäät sulavat ennätysvauhtia

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 02.10.2012, 07:35:37

Tällä otsikolla alkaa pätkä aamu-TV:ssä ihan kohta, 7.49.

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Pohjoiset jäät sulavat ennätysvauhtia

Viesti Kirjoittaja Harry » 02.10.2012, 11:13:53

En ehtinyt mukaan ja areena ei vielä näytä. Voisitko antaa muutaman kommentin lyhyesti.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pohjoiset jäät sulavat ennätysvauhtia

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 02.10.2012, 15:36:20

Perusajatushan siinä oli, että arktiset jäät tulevat parin vuosikymmenen jälkeen sulamaan kesäisin kokonaan ja ihminenhän se on syyllinen. Metaanipurkauksilla myös peloteltiin. Kun ne alkavat purkautua, on piru irti ja lämmöt karkaavat tappiin. Tätä odotellaan kuitenkin vielä 100 - 200 v.

Miksiköhön metaani ei ole vielä tehnyt tehtäväänsä, jos ilmasto ja meret ovat jo lämmenneet. Metaanivarastoilla ei ole voinut olla mitään rajaa, minkä pohjoispuolella niitä vasta esiintyi ennen lämpenemistä. Jos ikiroutaa on jo sulanut, metaania olisi pitänyt purkautua ja lisätä lämpenemistä, jos se siihen pystyisi. Tässä ohjelmassa taas saatiin uusi luku metaanin teholle, nyt se on 50xCO2.

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Pohjoiset jäät sulavat ennätysvauhtia

Viesti Kirjoittaja Harry » 02.10.2012, 16:19:21

Uudemman tiedon mukaan metaani on jo purkautunut vaikka kuinka kauan. Katso WUWT:n storia:

http://wattsupwiththat.com/2012/09/25/r ... more-71486

Kertoiko aamutv että merijään kokonaan sulamisen määritelmä on miljoona neliökm jäljellä jäätä. Ovat hoksanneet että Kasnadan rannikon jäät ovat vaikeita saada sulamaan kun ovat noin 20m paksut. Sikäli kun muistan oikein. Metaanin tehosta en tiedä muuta kun että se on hyvin lyhytaikainen.

Mistä löydettäis nimekkäitä ihmisiä esittämään skeptikoiden argumentteja?

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Pohjoiset jäät sulavat ennätysvauhtia

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 02.10.2012, 16:51:28

Juu, jos metaania on esim. ikiroudassa, sitä on varmasti purkautunut. Miksiköhän keskiajan lämpöjakso ei räjäyttänyt metaaneja taivaalle?

Metaanin lämmitystehossa on, kuten olen moneen kertaan kertonut, se ongelma, että se absorboi aivan väärillä taajuuksilla ollakseen tehokas eli siellä, missä pallomme ei juuri säteile.

Avatar
BorisW
Viestit: 1768
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Pohjoiset jäät sulavat ennätysvauhtia

Viesti Kirjoittaja BorisW » 02.10.2012, 21:19:31

Kyllä se metaani absorboi ja emittoi noin 8 um:n alueella, mutta tuo osuu melko hyvin jo vesihöyryn lähes kyllästyneelle spektrin alueelle. Lisäksi metaani on verrattain lyhyt ikäinen ilmakehässä, eikä sen kasvihuonevaikutus ole suinkaan 20 kertainen CO2:een verrattuna kuten IPCC väittää. Kyse on ovelasta kikkailusta, jossa verrataan näiden kaasujen absorptio ominaisuuksia niiden massojen suhteen, sopivasti unohtaen, että niiden molekyylipainot ovat varsin kaukana toisistaan. Ilmakehässä taasen pitoisuudet annetaan ppmv eli tilavuusyksikköinä.

Auringonsätely maahan.gif
Ktasokaa metaanin spektriä kuvan alaosassa ja verratkaa vesihöyryyn ja/tai hiilidioksidiin.

Vastaa Viestiin