Mielenkiintoinen foorumi

Sekalaiset aiheet.

Valvoja: Hallitus

Pässi

Mielenkiintoinen foorumi

Viesti Kirjoittaja Pässi » 10.08.2008, 19:22:44

Hei,

Törmäsin vähän vahingossa palstallenne. Mielenkiintoista juttua ja paljon nähty vaivaa asioiden tonkimiseen.

Onko tuohon aktiiviseen puoleen tullut mitään uutta? Onko päättäjille menossa mitään kirjelmää jossa kehotetaan tutkimaan asiaa enemmän tms?

Onko tuohon uutisoituun vuodesta 2003 alkaneeseen ilmaston viilenemiseen tullut mitään uutta? Sen lisäksi että paikallinen kesä Suomessa on ollut melkolailla viileä.

Jöns
Viestit: 338
Liittynyt: 17.07.2007, 05:58:58

Re: Mielenkiintoinen foorumi

Viesti Kirjoittaja Jöns » 11.08.2008, 04:33:24

Pässi kirjoitti:Hei,

Törmäsin vähän vahingossa palstallenne. Mielenkiintoista juttua ja paljon nähty vaivaa asioiden tonkimiseen.

Onko tuohon aktiiviseen puoleen tullut mitään uutta? Onko päättäjille menossa mitään kirjelmää jossa kehotetaan tutkimaan asiaa enemmän tms?

Onko tuohon uutisoituun vuodesta 2003 alkaneeseen ilmaston viilenemiseen tullut mitään uutta? Sen lisäksi että paikallinen kesä Suomessa on ollut melkolailla viileä.


Oheisessa kuvassa on päivitetty tieto troposfäärin lämpötilan muutoksista vuodesta 1979 aina tämän vuoden heinäkuuhun asti. Alhaalla ollaan edelleen. 2000-luvun alun ylätasanne näkyy kaavion oikeassa laidassa. Korkea piikki kuvaa ennätyksellisen El Nino -piikin aiheuttamaa lämpenemistä vuonna 1998.

Kuva

Koko sivuston osoite on tässä:
http://www.remss.com/msu/msu_data_descr ... dal_trends

Satelliittimittaukset antavat ilmakehän lämpötilasta parhaan kokonaiskuvan. Ne ovat myös tarkimman julkisen kontrollin ja arviointien piirissä.
Rationaalista ajattelua ja realismia ilmastokeskusteluun.

Pässi

Re: Mielenkiintoinen foorumi

Viesti Kirjoittaja Pässi » 11.08.2008, 08:18:59

Aivan. Onkos noista aiemmista notkauksista tietoa mistä ne johtuu ja millainen aikaskaala tuossa käppyrässä on? 1998 on tuo piikki mutta mistä tuo käyrä alkaa?

Tämän mittaisissa useamman vuoden alasuhdanteissa ei taida tuo normaali el nino - la nina ilmiö enää oikein päteä? Lueskelin että ilmiöllä olisi keskimäärin noin neljän vuoden kiertoaika.

Jöns
Viestit: 338
Liittynyt: 17.07.2007, 05:58:58

Re: Mielenkiintoinen foorumi

Viesti Kirjoittaja Jöns » 11.08.2008, 10:45:36

Pässi kirjoitti:Aivan. Onkos noista aiemmista notkauksista tietoa mistä ne johtuu ja millainen aikaskaala tuossa käppyrässä on? 1998 on tuo piikki mutta mistä tuo käyrä alkaa?

Tämän mittaisissa useamman vuoden alasuhdanteissa ei taida tuo normaali el nino - la nina ilmiö enää oikein päteä? Lueskelin että ilmiöllä olisi keskimäärin noin neljän vuoden kiertoaika.


Kannattaa ehkä opiskella linkkaamani jälkimmäinen sivusto, jolla kerrotaan satellittimittauksen periaatteista ja käytännöistä. Alkuvuosi käppyröissä on 1979.

Maapallon lämpösysteemissä on ratkaisevan tärkeä merkitys valtavan lämpökapasiteetin omaavalla vedellä ja vesihöyryllä. Tietty syklisyys on energiavirtojen hitauden vuoksi väistämätöntä. Syklejä on useammanlaisia eikä täyttä yksimielisyyttä vallitse sen paremmin niiden merkityksestä, kuin toimintaperiaatteista.

Minusta on selvää, että systeemissä on itsesäätelyä, johon myös biosfääri sekä maan päällä, että merissä osallistuu. Itsesäätely turvaa suhteellisen tasaiset sääolosuhteet, jotka mahdollistavat järjestäytyneen korkealle kehittyneen elämän jatkumisen pallolla.
Ennätysmäinen El Nino -ilmiö on olemukseltaan nopeaa lämmön siirtymistä höyrystymisen kautta merestä ilmakehään. Ilmakehässä sitten tapahtuu jäähtyminen ja lopulta lämpömäärän tasoittuminen ulossäteilyn kautta. Mekanismista on mielenkiintoista tutkimusta ja teoretisointia aina Lindzenistä lähtien.

Suuri periaatteellinen kysymys on myös ns. globaalin ilmastokäsitteen mielekkyys. Itse olen jo pitkään ollut sillä kannalla, että globaalista ilmastosta puhuminen on luvattoman karkea, jopa harhaanjohtava abstraktio.
Sääsuhteet, olivat ne sitten lyhyitä tai pitkäkestoisia, ovat aina alueellisten säätilojen ja niiden muutosten vuorovaikutuksesta riippuvaisia. Ilmastovyöhykkeiden mukainen jako on mielekäs. Se ottaa huomioon sääsuhteiden kokonaisuuden ja myös vuosien mittaan tapahtuvat muutokset voidaan vyöhykkeiden muutoksina kirjata, jopa ennakoida.

Keskiarvoisilla lämpötilan kymmenyksillä on tietenkin suuri media-arvo ja ilmastonmuutoksella keinottelevassa bisnessmaailmassa myös rahallinen arvonsa. Mutta itse asian, eli ilmastollisten muutosten ja kehityskulkujen kannalta monimutkaisten konstruktioiden avulla luotu keskiarvo on nähtävänä vain yhtenä, tosin tärkeänä indeksinä.
Rationaalista ajattelua ja realismia ilmastokeskusteluun.

Vastaa Viestiin