Aamulehti

Sekalaiset aiheet.

Valvoja: Hallitus

pora
Viestit: 189
Liittynyt: 03.01.2008, 12:49:28

Aamulehti

Viesti Kirjoittaja pora » 13.03.2008, 10:27:44


Kalevi Vauhti

Re: Aamulehti

Viesti Kirjoittaja Kalevi Vauhti » 13.03.2008, 14:39:23

Oras puhuu asiaa.
Taloudellinen tutkimuslaitos Allianz totesi alkuviikosta, että EU:n ympäristötavoitteet eivät heikennä kilpailukykyä, vaan parantavat sitä. Päästöjen vähentäminen tuo myös mahdollisuuksia.

Tätä ei Suomessa valitettavasti tunnuta oikein ymmärtävän, toisin kuin vaikkapa Ruotsissa tai Norjassa. Kari Arvolakaan ei taida ymmärtää...

pora
Viestit: 189
Liittynyt: 03.01.2008, 12:49:28

Re: Aamulehti

Viesti Kirjoittaja pora » 13.03.2008, 16:00:53

Kalevi Vauhti kirjoitti:Oras puhuu asiaa.
Taloudellinen tutkimuslaitos Allianz totesi alkuviikosta, että EU:n ympäristötavoitteet eivät heikennä kilpailukykyä, vaan parantavat sitä. Päästöjen vähentäminen tuo myös mahdollisuuksia.

Tätä ei Suomessa valitettavasti tunnuta oikein ymmärtävän, toisin kuin vaikkapa Ruotsissa tai Norjassa. Kari Arvolakaan ei taida ymmärtää...


Tälläistä nämä vihreiden puheet on aina olleet; mitään lukuja tai edes suuruusluokkia ei haluta kertoa, vaan heitetään ylimalkaisesti jokin asia. Tässätapauksessa kuvitellaan, että tuulimyllyjen rakentaminen pelastaisi suomen talouden. Reaalimaailmassa tuon työllistävä vaikutus ei pelasta meitä konkurssilta.

realisti

Re: Aamulehti

Viesti Kirjoittaja realisti » 13.03.2008, 16:51:50

Kalevi Vauhti kirjoitti:Oras puhuu asiaa.
Taloudellinen tutkimuslaitos Allianz totesi alkuviikosta, että EU:n ympäristötavoitteet eivät heikennä kilpailukykyä, vaan parantavat sitä. Päästöjen vähentäminen tuo myös mahdollisuuksia.

Tätä ei Suomessa valitettavasti tunnuta oikein ymmärtävän, toisin kuin vaikkapa Ruotsissa tai Norjassa. Kari Arvolakaan ei taida ymmärtää...


Tuo spekulointi on ylipäätänsä täysin vailla pohjaa. Toistaiseksi Suomessa on tehty selvityksiä mahdollisista tavoista tuottaa lisää energiaa siten, että fossiilisten käyttöä asteittain vähennettäisiin.
Inventaarit reaalisista resursseista puuttuvat, samoin suunnitelmat eri sektoreiden kehitysmahdollisuuksista, työnjaosta ja tarpeista.
Kokonaan selvittämättä ovat toistaiseksi leikkaustoimien sosiaalipolittiset vaikutukset sekä heijastumat mattimeikäläisten elintasoon. VATTin selvityksissä päästiin sellaiseen tulokseen, että nettotyöttömyys tulee lisääntymään. Inflaatio tulee väistämättä kiihtymään, koska jo pelkästään polttoaineen hinnan kohoaminen on pannut kierteen hyvään liikkeeseen. Palkkakompensaatiot nopeuttavat ja syventävät kierrettä. Heijastuksia tulee väistämättä rakennussektorille, asuntojen vuokriin, yleisiin liikkumis- ja asioimiskustannuksiin eli yleiseen kustannustasoon. Erikseen pitää mainita ruoan hinnan voimakas nousutendenssi, josta suurelta osin on kiittäminen poliitikkojen biopolttoainekiimaa.

Jokaisessa muutoksessa on myös voittajia. Ensisilmäyksellä nopeimmat voittajat löytyvät poliittisen luokan puuhamiesten ja virkamiesten joukosta. Täystyöllisyys on varma. Myös virkamiesten määrää joudutaan lisäämään, koska säännöstelytoimet vaativat lisääntyvää kontrollia.
Lisäksi on tietenkin yrityksiä, joilla tietotaidon ohella on myös teknistä toteutuskapasiteettia ja investointikykyä. Sen sijaan on aivan turhaa kuvittelua, että suomalainen yritysmaailma olisi jollakin tavoin ympäristöteknologiassa johtava maa tai sellaiseksi tulossa. Myös muualla tehdään ja osataan. Kilpailutilanne tulee varmuudella säilymään ja kiristymään. Globalisaation oloissa kilpailijat löytyvät nopeassa tempossa esim. Intiasta ja Kiinasta.

Kaikkineen pojat tuolla yläkerrassa ovat nyt haukkaamassa sellaista palasta, jonka yhteiskunnallisia seurauksia he eivät lainkaan osaa/halua kuvitella.

Inhorealisti

Re: Aamulehti

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti » 13.03.2008, 17:29:56

Valitettavasti tämä ilmastomuutonsjuna on saannut sen verran nopeutta ettei mikään voi sitä enää pysäyttää lyhyessä ajassa. Syy tähän hysteriaan lienee tieto siitä että peak oil on lähellä mutta silti tällainen propaganda on erittäinkin arvelluttavaa. Siitä on selkeitä esimerkkejä 1930 luvun Berliinistä ja Moskovasta.

On selvää että tällainen energiapolitiikka ajaa raskaan teollisuuden pois Euroopasta ja sosiaalirahoista pitää kirveellä hakata reippaasti.

Ehkäpä joskus tulevaisuudessa, 10 - 20 vuoden päästä, näitä "tiedemiehiä" ja politiikkoja saadaan edesvastuuseen teoistaan.

Mutta, aika näyttää!

Kalevi Vauhti

Re: Aamulehti

Viesti Kirjoittaja Kalevi Vauhti » 13.03.2008, 23:16:54

realisti kirjoitti:Sen sijaan on aivan turhaa kuvittelua, että suomalainen yritysmaailma olisi jollakin tavoin ympäristöteknologiassa johtava maa tai sellaiseksi tulossa.

Näinhän asia valitettavasti on. 1990-luvun alkupuolella tilanne oli vielä jossain määrin toinen.

realisti kirjoitti:Myös muualla tehdään ja osataan.

Kuten vaikkapa länsinaapurissamme Ruotsissa tai Norjassa, joissa katse on suunnattu ilmastopolitiikassa hiukan pidemmälle tulevaisuuteen, kuin täällä meillä päin.

Jöns
Viestit: 338
Liittynyt: 17.07.2007, 05:58:58

Re: Aamulehti

Viesti Kirjoittaja Jöns » 14.03.2008, 06:38:34

Kalevi Vauhti kirjoitti:
realisti kirjoitti:Sen sijaan on aivan turhaa kuvittelua, että suomalainen yritysmaailma olisi jollakin tavoin ympäristöteknologiassa johtava maa tai sellaiseksi tulossa.

Näinhän asia valitettavasti on. 1990-luvun alkupuolella tilanne oli vielä jossain määrin toinen.

realisti kirjoitti:Myös muualla tehdään ja osataan.

Kuten vaikkapa länsinaapurissamme Ruotsissa tai Norjassa, joissa katse on suunnattu ilmastopolitiikassa hiukan pidemmälle tulevaisuuteen, kuin täällä meillä päin.


Näistä asioista on helppo olla samaa mieltä. Erimielisyys syntyy perustavan ongelman hahmottamisesta. Kirjoitat ilmastopolitiikan suurilla kirjaimilla, koska ilmeisesti uskot katastrofin uhkaan.

Minusta, kuten myös Inhorealistin mielestä ilmasto-ongelma on peitenimi öljyn vähenemisen aiheuttamalle panikoinnille. Kansakuntana ongelmamme ei lainkaan ole sääolosuhteiden tila tai tuleva muutos. Todellinen päänsärky tulee meneillään olevasta rakennemuutoksesta, jossa energiaratkaisuilla on keskeinen rooli.
Pienenä kansakuntana joudumme koville, kun on pakko sopeutua kansainväliseen murrokseen. Tilanne näyttää huolestuttavalta. Taloudellisen taantuman tulo on enemmän kuin todennäköistä. Jos mennään syvän laman kautta, niin tapahtuu jälleen valtava omaisuuksien uusjako tässä maassa. EU pelaa uhkapeliä, jossa se arvioi saavansa omat ehtonsa toteutumaan kansainvälisessä taloudessa.

Uhkapelin muodostamissa puitteissa tullaan jäsenmaiden energia-asiat panemaan uuteen järjestykseen. EU:n päätökset sekä lama (tai jo sen uhka) antavat Suomen hallitukselle mahtavan valtakirjan kuritustoimiin, joiden avulla energiastruktuurin uudistus toteutetaan. Homman rahoittajista ei ole epäselvyyttä. Ei myöskään siitä, että ekologia tai kestävä kehitys ovat näissä talkoissa vain tyhjiä sanoja.
Rationaalista ajattelua ja realismia ilmastokeskusteluun.

Vastaa Viestiin