Vakavia ilmastovaroituksia

Sekalaiset aiheet.

Valvoja: Hallitus

Tehoautoilija
Viestit: 712
Liittynyt: 06.08.2007, 09:49:46
Viesti:

Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja Tehoautoilija » 14.04.2014, 13:38:08

Ihan uusia sellaisia...
Uusia vakavia ilmastovaroituksia
Julkaistu 13.4.2014 kirjoittajalta Päivi Mäki-Petäjä

Hallitusten välinen ilmastopaneeli IPCC julkisti tänään jälleen uuden ilmastoraportin. Nyt paneeli patistaa rankkoihin päästöleikkauksiin: 40-70 prosenttia vuoteen 2050 mennessä. Vuosisadan loppuun mennessä pitäisi jo päästä lähelle nollapäästöjä. Viesti on painava, kun sen antavat sadat asiaan perehtyneet tiedemiehet.

...
Hallitusten välisen ilmastopaneelin työn pitäisi ohjata poliittisia päätöksiä. Viimeistään vuonna 2015 Pariisin ilmastokokouksessa nähdään, uskovatko päättäjät tiedemiesten varoituksia. Ainakaan kukaan ei voi enää sanoa, ettei tietoa ole riittävästi.

http://blogit.mtv.fi/ymparistossa/2014/04/13/uusia-vakavia-ilmastovaroituksia/http://blogit.mtv.fi/ymparistossa/2014/04/13/uusia-vakavia-ilmastovaroituksia/
Päivi-parka ei taida itse ollenkaan ymmärtää kuinka koomisen tekstin kirjoittamiseen syyllistyi.. :lol:

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 05.01.2016, 16:45:13

Tehoautoilija kirjoitti:Ihan uusia sellaisia...

No tämä ei ole uusi vaan kohta kymmenen vuotta vanha:
http://www.rushlimbaugh.com/daily/2016/01/04/the_world_according_to_gore_last_days

Juontaja, kommentaattori, kirjailija Rush Limbaugh'n nettisivulla on laskuri, joka laskee aikaa Al Goren ennustamaan maailmanloppuun. Tällä hetkellä siihen on aikaa rapiat 21 päivää.

H-hetki on 27. tammikuuta 2016. Sitä on syytä juhlia.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 05.01.2016, 19:42:48

Pitäisi tuolloin istuttaa omenapuu, mutta taitaa maa olla tukevassa jäässä.

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 27.01.2016, 10:58:47

Tapsa kirjoitti:Pitäisi tuolloin istuttaa omenapuu, mutta taitaa maa olla tukevassa jäässä.


No nyt se laskuri näyttää nollaa, maailmanloppua ei tullutkaan ja ainakin täällä etelärannikolla on nollakeli, joten voit istuttaa sen omenapuun.

Heikki Jokipii
Viestit: 332
Liittynyt: 19.07.2007, 08:26:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja Heikki Jokipii » 28.01.2016, 09:26:03

Satu Hassikin oli kuulemassa Goren vakavia varoituksia ja hänen antamiaan aikatauluja, tosin vasta seuraavana vuonna (2007):

Balilla hidasta edistystä, Al Gore veti salin täyteen

Goren puhe oli voimakas. Muutamia poimintoja.

Kyseessä on planeetan hätätilanne. Tänä Pohjoisen Jäämeren jää suli ennennäkemättömän nopeasti. Pari vuotta sitten arvioitiin koko jää voisi sulaa aikaisintaan vuosisadan puoliväliin mennessä. Nyt arvioidaan että se voi sulaa 7 vuodessa.

[...]
Tutkijat sanovat, että voi olla alle 10 vuotta aikaa toteuttaa ratkaisevia muutoksia. Miksi he sanovat niin? Siksi, että ikiroudan alle on varastoinut metaania. Jos ikirouta sulaa ja metaani vapautuu ilmakehään, toimista tulee moninkertaisesti vaikeampia. Jos meillä on alle 10 vuotta aikaa, miksi käyttäisimme 5 vuotta pelkkään puhumiseen?


Tuleeko hänelle nyt mieleen erään ihan toisen suomalaisen poliitikon sanat: eihän tässä näin pitänyt käydä.

unbiased
Viestit: 1307
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja unbiased » 28.01.2016, 10:14:19

Kuva
Tässäkin pitäisi uskoa havaintoihin, vaikka niiden epäluotettavuus onkin kohtalainen. Hassi lainaa poliittisista syistä toisen poliitikon vanhoja puheita pitääkseen asemansa. Tekeekö hän sen vilpillisesti vai tietämättömyyttään? Tietämättömyyden takana voi olla haluttomuus ottaa selvää viimeisimmistä tiedoista, koska ne ovat hänen näkemystensä vastaisia - siis vilpillisyys.

Heikki Jokipii
Viestit: 332
Liittynyt: 19.07.2007, 08:26:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja Heikki Jokipii » 28.01.2016, 15:25:24

Hassin puolustukseksi pitää nyt sanoa, että myös tuo hänen blogimerkintänsä oli vuodelta 2007. Se olin minä, joka hain sen hänen blogiarkistostaan.

unbiased
Viestit: 1307
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja unbiased » 29.01.2016, 09:53:55

Mikä puolustus on sellainen, joka perustuu hatariin tietoihin? Löytyy tietenkin tällainenkin kuvaKuva jossa on piirretty aikasarjoihin sopimattomalla pienimmän neliösumman keinolla trendikäyrä. Näin satunnaisella vaihtelusta saadaan propagandaan sopiva valhe. Rehellisen poliitikon tulisi perehtyä esittämäänsä asiaan ja puhua totta. Jos ei tähän henkiset kyvyt riitä, pitäisi olla hiljaa.

Jääpeitteen kutistumista ja laajenemista ei voi pitää muuna kuin satunnaisena vaihteluna. Maksimihetki lienee ollut jääkaudella. Teollinen aika on maapallon historiassa silmänräpäys (0,7 s) aikaskaalassa 1:4,5 miljardiin. Jääkausi olisi samassa mittakaavassa ollut 700 sekuntia sitten.

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja pasi » 29.01.2016, 13:36:50

Tähän ketjuun liittyen, kirjoittelin tällaisen tekstin maanantaina ja tiistaina, jolloin lähetin sen myös erinäisille yleisönosastoille. Ilkka sen tänään julkaisikin ja pistin ulos myös blogissani, jossa se herätti enemmänkin keskustelua.

Pasi Matilainen kirjoitti:Se oikeasti epämiellyttävä totuus

Tällä viikolla tuli kuluneeksi kymmenen vuotta siitä, kun Al Gore julkaisi elokuvansa Epämiellyttävä totuus. Elokuvansa ensi-illassa hän julisti maailmalla olevan enää kymmenen vuotta aikaa rajusti hillitä kasvihuonekaasupäästöjä, minkä jälkeen se olisi liian myöhäistä ja planeetta olisi hätätilassa.

Päästöjen hillitseminen jäi Al Goren pelottelusta huolimatta tekemättä. Päinvastoin, päästöjen kasvu vain kiihtyi. Viimeisen kymmenen vuoden aikana ilmakehän hiilidioksidipitoisuus kasvoi 22 miljoonasosaa, joka on noin viidennes koko teollisen ajan eli 265 vuoden aikana tapahtuneesta kasvusta.

Lue lisää...
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

unbiased
Viestit: 1307
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja unbiased » 04.02.2016, 16:55:18

Plogikirjoituksesi oli aivan hyvä, mutta ei siitä paljoa ole apua taisteltaessa ilmastonmuutospolitiikkaa vastaan. Vastaukset ovat tätä luokkaa kuten vihreän puolueen jäsen sanoi
Olisi hirmuisen kiva uskoa sinun fantasioihisi, mutta odotellaan mielummin ihan oikean tiedeyhteisön näkemystä ilmaston lämpenemisen etenemisestä.

Mikä valinta on tämä "oikea tiedeyhteisö", johon ITL, vihreät, YLE, useimmat sanomalehdet luottavat kuin paaviin?
Ainoa kunnon ase olisi tuoda rehellisen tiedeyhteisön käsityksiä ilmastonmuutoksesta, mutta kun niitä ei näy missään. Syy leinee edelleen sama, joka oli olemassa jo 20 vuotta sitten ja perusteet sille ovat vain lisääntyneet, kun tutkimukseen myönnettyjä rahoja on leikattu, pelko tutkijan työn loppumisesta tai pysyvän viranhaltijan tutkimusrahojen leikkaamisesta on yhä lisääntynyt. Jotkut harvat rohkeat eläkeläistutkijat ovat uhranneet maineensa kirjoitellessaan julkisesti "oikeaa tiedeyhteisöä" vastaan. Poliitikot ja heidän kannattajansa on ollut mahdollista aivopestä uskoon, jonka kaataminen lienee mahdotonta. Monikin fysiikasta jonkin verran perillä oleva löytää monia ristiriitoja, mutta ei silti usko.

Jostakin ilmastopolitiikka on ammentanut alkupääomansa. Yhdysvaltojen hallitus myönsi kymmeniä miljardeja dollareita NASAn Goddard instituutin (GISS) käyttöön 1960-luvulla. En usko tämän olleen vahinko, vaan tarkoin mietittyä. Jotenkin oli saatava uhkaava öljyn hinnan nousu pysäytettyä. Samalla saataisiin rahan vuotaminen öljyntuottaja valtioille vähenemään. Lopputulos on ollut Yhdysvalloille tyrmäävän hyvä, saavat nyt halpaa öljyä säästäen satoja miljardeja dollareita vuodessa, kun muiden vähentäessä kulutustaan öljyn tuottajat ryhtyivät hädissään takaisiniskuun alentamalla hintoja murto-osaan entisistä. Poliittisena hyötynä on tullut Yhdysvaltojen vihollisten varustelujen supistuminen rahan puutteessa ja ystävinä pidettyjen valtioiden kilpailukyvyn heikentyminen näiden sijoittaessa uusiutuvaan energiaan.

jpp
Viestit: 648
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja jpp » 04.02.2016, 18:04:20

unbiased kirjoitti:Ainoa kunnon ase olisi tuoda rehellisen tiedeyhteisön käsityksiä ilmastonmuutoksesta, mutta kun niitä ei näy missään.

Onhan tuollainen ollut jo pitkään, NIPCC (Nongovernmental International Panel on Climate Change), ja toisin kuin IPCC, se perustuu ihan oikeista rehellisistä tiedemiehistä, se ei vaan alarmisteille kelpaa kun se tuhoaisi heidän poliittisen agendan.
http://www.nipccreport.org/about/about.html

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja pasi » 05.02.2016, 08:57:22

jpp kirjoitti:Onhan tuollainen ollut jo pitkään, NIPCC (Nongovernmental International Panel on Climate Change), ...


Ja yhden NIPCC:n raportin olemme kääntäneet suomeksikin, löytyy täältä: Riippumaton tieteellinen yhteenvetoraportti hälventää huolia ilmastonmuutoksesta
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

unbiased
Viestit: 1307
Liittynyt: 13.01.2015, 09:31:57

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja unbiased » 05.02.2016, 10:15:12

Arvatkaapa kuinka moni eurooppalainen tietää mainitusta järjestöstä? Jos joku on saanutkin tietoonsa, kyllä media pitää huolen, että järjestöä pidetään denialistien yrityksenä vastustaa "valtatiedettä". Vasta kun yliopistoista ja mediasta lähtee vastarintaliike, jotain voi tapahtua. Kuten edellä sanoin nyt siihen ei ole mahdollisuutta, kun valtapolitiikka tukee Yhdysvalloista alkanutta ja sieltä dollarein tuettua ilmastohysteriaa. Ilmastotutkimuksen miljardituki loppuu vasta sitten, kun sijoituksen tuotto loppuu, joko yhdysvallat saa öljykentät hallintaansa (tähän astiset sotatoimet ovat olleet fiasko) tai löytää fossiilisia polttoaineita riittävästi hallitsemiltaan alueilta. Nykyisellään öljyn hinta on pidettävä alhaalla, jotta jenkki saa tankkinsa täyteen halvalla ja tukee hallitustaan.

jpp
Viestit: 648
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja jpp » 05.02.2016, 12:45:24

unbiased kirjoitti:Nykyisellään öljyn hinta on pidettävä alhaalla, jotta jenkki saa tankkinsa täyteen halvalla ja tukee hallitustaan.

Liian halpaa näyttää olevan kun veroja halutaan korottaa:
http://wattsupwiththat.com/2016/02/04/p ... arbon-tax/

Ihmettelenkin että miten tuo Obama ja demokraatit on siellä edelleen niinkin suosittuja kuin on, vaikka ne on yrittäneet keinoilla millä hyvänsä saada energian hinnat taivaisiin ja tuhottua kaikki fossiilisen energian työpaikat jne...

Carbonautti
Viestit: 772
Liittynyt: 01.09.2015, 19:59:12

Re: Vakavia ilmastovaroituksia

Viesti Kirjoittaja Carbonautti » 05.02.2016, 15:54:08

unbiased kirjoitti:Arvatkaapa kuinka moni eurooppalainen tietää mainitusta järjestöstä? Jos joku on saanutkin tietoonsa, kyllä media pitää huolen, että järjestöä pidetään denialistien yrityksenä vastustaa "valtatiedettä"...


Yksi syy siihen, ettei järjestö ole kovin tunnettu, voi olla nettiosoitteiden sekavuus.

Kun kirjoittaa selaimeen 'nipcc", ja painaa hakua saa osoitteen:
http://www.nipccreport.org/

Siellä sanotaan, että sivua ei enää päivitetä ja neuvotaan menemään sivulle:
http://www.co2science.org

Yllä mainittu haku antaa myös osoitteen:
http://climatechangereconsidered.org/
joka on ilmeisesti se oikea NIPCC:n sivu.

Huonolla tuurilla voi joutua myös Illinois Postal Customer Councilin sivustolle, jonka osoite on:
http://ni-pcc.org/about/about-nipcc

Sitten on vielä mystinen osoite:
http://www.nipccreport.org/about/about.html
Tämä on muuten samanlainen kuin ylin, mutta sitä on maustettu 'about'illa ja sitä ei saa näkyviin haulla.

Tekisi mieli lainata Paavo Väyrystä: "Eihän tässä pitänyt näin käydä".

Vastaa Viestiin