Kansalaisaloite

Valvoja: Hallitus

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 28.01.2013, 10:26:17

Oli juuri telkkarissa puhetta kansalaisaloitteesta. Se menemiseksi eduskuntaan tarvitaan vähintään 50 000 kannattajaa. Saisikohan yhdistys moisen aikaiseksi? Aloitetta voi kannattaa joko paperilla kaavakkeen muodossa tai verkossa esim. pankkitunnuksin.

Jos kannattajia tarpeeksi löytyy, eduskunnan on pakko ottaa se käsittelyyn. Jos ei muuta, niin ainakin julkisuutta tulisi ja eduskunnan pitäisi perustella päätöksensä.

Nettiä lukiessa näyttäisi kannattajia olevan runsaasti. Mitä mieltä olette?

Harry
Viestit: 609
Liittynyt: 02.10.2010, 18:44:02

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Harry » 28.01.2013, 13:48:12

Mitä olet ajatellut aiheeksi? Mikä olisi semmoinen positiivinen ajatus johon ihmiset voisi yhtyä? Luulisin että pitäisi olla selkeä konkreettinen toimenpide tai toimenpiteen välttäminen. Valitettavasti minun fiksuus ei riitä hyvän pointin keksimiseen mutta jos joku keksii jonkun järkevän asian jolla voi pysäyttää ilmastoalarmismin aiheuttamat turhat kustannukset sekä hölmöt direktiivit niin minä olen mukana allekirjoittamassa ja yritän hankkia muitakin allekirjoittajia.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 28.01.2013, 14:07:36

Kuten tuosta tekstistäni voi päätellä, idea tupsahti juuri aamulla telkkarista. En siis ole ehtinyt sitä pitempään miettimään. Sellaisen läpimeno toki edellyttää hyviä perusteluita. Pitäisi esim. kalkuleerata noita hukkaan menneitä rahoja ja mitä niillä on saatu aikaan (pelkkää vahinkoa). Idean vain heitin keskustelun pohjaksi. Nuo Professorin tilastolliset tarkastelutkin olisivat hyvä pointti.

Miksu
Valvoja
Viestit: 212
Liittynyt: 17.11.2008, 18:03:11

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Miksu » 28.01.2013, 19:28:58

Tuota kansalaisaloitetta kannattaa pohtia kunnolla, eikä rynnätä hätäisesti tekemään ilmastoon tai muuhunkaan liittyviä mahdollisesti useampia aloitteita, jotka ainoastaan söisivät toistensa mahdollisuuksia saavuttaa 50000 allekirjoituksen maagista rajaa. Tämä ketjuhan olisi hyvä ideoitten esittämiseen ja kehittämiseen.
"Juuri kun on saanut lotionit nahkaan uimarannalla, päälle putoaa nyrkinkokoisia rakeita. Tai aivan odottamatta sataa muutamassa tunnissa puolen vuoden sademäärä. Siitä ilmastonmuutoksessa on karkeasti ottaen kyse."

Kalevan pääkirjoitus 27.9.09

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 28.01.2013, 19:45:42

Juuri näin. Kannattakoohan siirtää keskustelu yhdistyksen palstoille, vai pidetäänkö avoimena muillekin?

Miksu
Valvoja
Viestit: 212
Liittynyt: 17.11.2008, 18:03:11

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Miksu » 28.01.2013, 21:33:55

Ainakin minulle tämä kaikille näkyvä foorumi passaa. Julkisuutta tarvitaan jos 50000 allekirjoitusta meinataan saada ja yhdistyksen palstalla jutustelu saattaa jäädä parin henkilön vuoropuheluksi. Yleisellä puolella toivon mukaan keskusteluun osallistuisi useampi.
"Juuri kun on saanut lotionit nahkaan uimarannalla, päälle putoaa nyrkinkokoisia rakeita. Tai aivan odottamatta sataa muutamassa tunnissa puolen vuoden sademäärä. Siitä ilmastonmuutoksessa on karkeasti ottaen kyse."

Kalevan pääkirjoitus 27.9.09

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 28.01.2013, 21:46:47

Etköhän ole oikeassa. Ideoita vaan peliin!

Avatar
BorisW
Viestit: 1768
Liittynyt: 08.08.2007, 10:38:11
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja BorisW » 29.01.2013, 23:13:48

Yhtenä ajatuksena voisi olla kyseenalaistaa, mihin tarvitaan Suomen ilmastostrategiaa. Suomessa ilmastot ovat aine vaihdelleet varsin suuresti ja perinteisesti kansalaisemme ovat osanneet sopeutua paukkuviin pakkasiin ja hellepäiviin. Vaikka suomalaisten hiilijalanjälki voidaan laskelmallisesti osoittaa hyvin suureksi, sen pienentäminen ei hetkauta maapallon CO2 tasetta millään muotoa etenkin kun muualla Saksa, Kiina, Australia rakentavat kilpaa hiilivoimalaitoksia. jne. Ilmasto startegiasta luopumisen seurauksena voitaisiin vähentää polttoaineveroja, ym. Rikkidirektiivi voidaan hyväksyä ilmanlaadun parantamiseksi. Samoin energiansäästöä voidaan kannattaa.

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1129
Liittynyt: 15.07.2007, 13:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja pasi » 07.02.2013, 13:38:49

Yleisesti ottaen kannatettava ajatus ja jotain konkreettista tekemistä yhdistykselle. Täytyypä miettiä, jos saisin päästäni puristettua jonkun ytimekkään aiheen. (Tyhmältäkin tuntuvia) ideoita kannattaa muuten heitellä avoimesti. Oikein hiomalla hassustakin jutusta voidaan saada timantti.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 07.02.2013, 21:19:17

Tässä pitää tietenkin muistaa, että on oikeasti kyse lakialoitteesta. Sillä pitää siis olla sen edellyttämä muoto.

Yksi aihe voisi lähteä lainsäädännön julkisuusvaatimuksesta. Mihin tutkimuksiin perustuvat esim. ilmastoverot? Mitä Suomen maksuilla saadaan aikaan ja millä kustannuksilla?

Miksu
Valvoja
Viestit: 212
Liittynyt: 17.11.2008, 18:03:11

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Miksu » 11.02.2013, 18:04:02

Mietiskelin hieman mitä kansalaisaloitteella voitaisiin saada aikaan. Nykyisen kaltaisen puoluekurin aikakaudella mahdollisuudet saada isoja muutoksia aikaan ovat rajalliset. Ei kansalaisaloite välttämättä turha ole, koska sen avulla voimme kertoa kansanedustajillemme missä ilmastonlämpenemisessä mennään. Veikkaan, että kohtuullisen moni kansanedustaja yllättyy, ettei ilmasto ole lämmennyt kohta kahteen vuosikymmeneen, vaikka asioita pintapuolisesti seuraamalla voisi asiasta saada vallan toisenlaisen kuvan.

Mille kuulostaisi vaikkapa aloite Suomen valtion yksipuolisesta irtautumisesta Kioton sopimuksen velvoitteista, EU:n päästövatoitteista tms. Aloitteen perustelu osuuteen tulisi armotonta faktaa lähteiden kera. Tätä olisi vaikkapa yksiselitteiset käppyrät lämpenemisen pysähtymisestä, arktiset merijäät vs antarktiset merijäät, hirmumyrskyjen määrien kehitys viime vuosikymmeninä, merenpinnan muutokset yms. alarmisteille hankalaa asiaa, joka pyritään pitämään kansalta pimennossa.

Taalakset ja kumppanit varmaan tästä älähtäisivät, mutta mitäs he faktoille voivat. Asiasta saattaisi syntyä jopa kunnon keskustelu ja vieläpä sellainen, että ilmastonmuutokseen skeptisesti suhtautuvat saisivat puheenvuoron.

Ajatuksia, kommentteja?
"Juuri kun on saanut lotionit nahkaan uimarannalla, päälle putoaa nyrkinkokoisia rakeita. Tai aivan odottamatta sataa muutamassa tunnissa puolen vuoden sademäärä. Siitä ilmastonmuutoksessa on karkeasti ottaen kyse."

Kalevan pääkirjoitus 27.9.09

Tehoautoilija
Viestit: 710
Liittynyt: 06.08.2007, 09:49:46
Viesti:

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Tehoautoilija » 24.03.2013, 12:15:43

pasi kirjoitti:Yleisesti ottaen kannatettava ajatus ja jotain konkreettista tekemistä yhdistykselle. Täytyypä miettiä, jos saisin päästäni puristettua jonkun ytimekkään aiheen. (Tyhmältäkin tuntuvia) ideoita kannattaa muuten heitellä avoimesti. Oikein hiomalla hassustakin jutusta voidaan saada timantti.


Heittelen ikivanhan rahat takaisin addressini
http://www.adressit.com/poliitikotvastuuseen
ehkä siitä saisi jotain puristettua/hiottua, raha kun kiinnostaa useimpia ihmisiä. Tuon voisi esim. yleistää käsittämään kaikki virheellisen tiedon varassa tehdyt päätökset, ilmastonmuutos olisi sitten esimerkkinä, näin aloitteen voisi allekirjoittaa nekin jotka eivät ole kiinnostuneet nimenomaan siitä. Tai toisaalta keskittyä siihen, ja ottaa tuon rahojen palautuksen vain yhdeksi pykäläksi/luvuksi, ja toisissa vaatia noita muita tässä ketjussa esitettyjä, jotkut laithan ovat hyvinkin pitkiä, iso kasa erilaisia pykäliä.
.

jpp
Viestit: 635
Liittynyt: 20.11.2009, 16:38:09

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja jpp » 24.03.2013, 17:31:33

Tehoautoilija kirjoitti:Heittelen ikivanhan rahat takaisin addressini

Eritoten rahat pitäisi saada takaisin tuosta julmetun kalliista ja täydellisen älyttömästä tuulivoimasta.

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2944
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Tapsa » 24.03.2013, 17:47:15

Rahoja ei saa mistään, ne on tuhlattu ja poliitikkojen persuksista niitä ei ainakaan löydy.

Avatar
Ristoi
Viestit: 49
Liittynyt: 18.09.2013, 18:50:41
Viesti:

Re: Kansalaisaloite

Viesti Kirjoittaja Ristoi » 18.09.2013, 19:50:32

Ilmastotutkimuksen lakkauttaminen Suomessa olisi esimerkiksi raflaava aihe, mutta ei se oikein ole lainsäädännön asia.

Ilmastolaki näyttäisi olevan vasta puuhailuasteella, joten ei sitäkään voi vaatia kumottavaksi kansalaisaloitteella.

Kyllä tässä kuitenkin ideaa on. Ilmastonmuutoksen nimissä on kurjistettu Suomeakin jo jonkin verran. Pitäisi vain kohdentaa oikeaan osoitteeseen kansalaisaloite, niin että jokainen allekirjoittaja sen helposti ymmärtää ja mielellään kannattaa.

Ympäristöveron kumoaminen? Tulisi kuitenkin tehdä esitöitä, että mihin kaikkeen se vaikuttaa ja kuinka paljon se aiheuttaa turhaa byrokratiaa yms.
http://roskasaitti.wordpress.com/

Vastaa Viestiin