Vaikutuskanava

Ilmastonmuutoksen ehkäisemiseksi ja/tai hillitsemiseksi esitettyjä poliittisia toimenpiteitä ja poliittista keskustelua kutsutaan ilmastopolitiikaksi.

Valvoja: Hallitus

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2933
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja Tapsa » 14.11.2008, 23:45:50

Nyt on ilmennyt, että vaikutusmahdollisuus suoraan eduskuntaankin saattaa olla mahdollinen.

Jopa parin tunnin esitelmä ainakin muutamalle edustajalle voisi olla toteutettavissa. Miten se saadaan aikaiseksi?
Voidaanko sisältöä kehitellä jonkin otsikon alla tällä sivustolla, vai ryhtyykö Pasi sitä kasaamaan, vai unohdetaanko koko asia?

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1124
Liittynyt: 15.07.2007, 12:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja pasi » 15.11.2008, 09:34:40

Tapsa kirjoitti:Nyt on ilmennyt, että vaikutusmahdollisuus suoraan eduskuntaankin saattaa olla mahdollinen.

Jopa parin tunnin esitelmä ainakin muutamalle edustajalle voisi olla toteutettavissa. Miten se saadaan aikaiseksi?
Voidaanko sisältöä kehitellä jonkin otsikon alla tällä sivustolla, vai ryhtyykö Pasi sitä kasaamaan, vai unohdetaanko koko asia?


Kuulostaa hyvältä. Avoimeen kirjeeseenkin kansanedustajien vastausprosentti oli toistaiseksi paras tähän astisista kannanotoista. :) Minut on kutsuttu esitelmöimään erääseen seminaariin aiheesta, joten minun pitää siihen mennessä tehdä itselleni kalvot. Tuo olisi 45min setti. Taidan rykäistä joku ilta ensi viikolla (nyt olen lomareissulla) jonkinlaisen tynkärungon.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1124
Liittynyt: 15.07.2007, 12:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja pasi » 20.11.2008, 11:59:06

pasi kirjoitti:Minut on kutsuttu esitelmöimään erääseen seminaariin aiheesta, joten minun pitää siihen mennessä tehdä itselleni kalvot. Tuo olisi 45min setti. Taidan rykäistä joku ilta ensi viikolla (nyt olen lomareissulla) jonkinlaisen tynkärungon.


En aivan ehtinyt aloittaa esityksen tekoa, kun jo kävi näin:

Hei Pasi,

Nyt on asia niin, että olemme parina viime viikkona saaneet useilta
tahoilta, niin yksittäisiltä puhujilta kuin järjestöiltä sellaista
palautetta Ilmastofoorumin mukana osallistumisesta seminaariimme, että
joudumme osaltasi perumaan kutsun.
Olen todella pahoillani! Olemme kohdanneet niin paljon painostusta tässä
asiassa, että meille ei oikein jätetty muuta mahdollisuutta.

En voi muuta kuin pahoitella tilannetta... Toivottavasti ymmärrät
tilanteen myös meidän kannaltamme.

Terveisin,

<järjestäjä jääköön mainitsematta>


Huoh. Eikä ollut ensimmäinen kerta, ja tuskin viimeinenkään. Palstan valtavirtanäkemyksen kannattajilta (Lorentz ja tuc ainakin...) voisin kysyä, onko tämä heidän mielestään oikea tapa käsitellä asiaa, siis vastapuolen vaikeneminen kuoliaaksi painostamalla tilaisuuksien järjestäjiä? Jos tiede ja totuus kerran ovat valtavirran puolella, miksi asiasta ei voida keskustella ja (yrittää) kumota meidän "denialistien" väitteitä avoimesti ja rehellisesti?
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2933
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja Tapsa » 20.11.2008, 13:17:03

pasi kirjoitti:
pasi kirjoitti:Minut on kutsuttu esitelmöimään erääseen seminaariin aiheesta, joten minun pitää siihen mennessä tehdä itselleni kalvot. Tuo olisi 45min setti. Taidan rykäistä joku ilta ensi viikolla (nyt olen lomareissulla) jonkinlaisen tynkärungon.


En aivan ehtinyt aloittaa esityksen tekoa, kun jo kävi näin:

Hei Pasi,

Nyt on asia niin, että olemme parina viime viikkona saaneet useilta
tahoilta, niin yksittäisiltä puhujilta kuin järjestöiltä sellaista
palautetta Ilmastofoorumin mukana osallistumisesta seminaariimme, että
joudumme osaltasi perumaan kutsun.
Olen todella pahoillani! Olemme kohdanneet niin paljon painostusta tässä
asiassa, että meille ei oikein jätetty muuta mahdollisuutta.

En voi muuta kuin pahoitella tilannetta... Toivottavasti ymmärrät
tilanteen myös meidän kannaltamme.

Terveisin,

<järjestäjä jääköön mainitsematta>


Huoh. Eikä ollut ensimmäinen kerta, ja tuskin viimeinenkään. Palstan valtavirtanäkemyksen kannattajilta (Lorentz ja tuc ainakin...) voisin kysyä, onko tämä heidän mielestään oikea tapa käsitellä asiaa, siis vastapuolen vaikeneminen kuoliaaksi painostamalla tilaisuuksien järjestäjiä? Jos tiede ja totuus kerran ovat valtavirran puolella, miksi asiasta ei voida keskustella ja (yrittää) kumota meidän "denialistien" väitteitä avoimesti ja rehellisesti?


Anna ny pieni vinkki, mitä aiheita seminaarissa käsitellään.

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1124
Liittynyt: 15.07.2007, 12:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja pasi » 20.11.2008, 13:25:31

Tapsa kirjoitti:Anna ny pieni vinkki, mitä aiheita seminaarissa käsitellään.


Ilmastoseminaari. :)
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 19:56:09

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja Jackass » 20.11.2008, 17:34:56

"Nyt on asia niin, että olemme parina viime viikkona saaneet useilta
tahoilta, niin yksittäisiltä puhujilta kuin järjestöiltä sellaista
palautetta Ilmastofoorumin mukana osallistumisesta seminaariimme, että
joudumme osaltasi perumaan kutsun.
Olen todella pahoillani! Olemme kohdanneet niin paljon painostusta tässä
asiassa, että meille ei oikein jätetty muuta mahdollisuutta."


Ei millään pahalla mutta tämähän ihan persiistä. Järjestöjä, puhujia ja painostusta. Ai kun vaikuttaa avoimelta tieteeltä vaihteeksi. Ja ihan Suomessa. Pääministerin sanako se painanee täälläkin vai onko tuo ihan oma-aloitteista vikurointia?

Nähtävästi ei voida ottaa semmoista riskiä että skeptismi heräisi osassa päättäjiä ja tulevat ilmastokeskustelut kävisivät jo nykyistäkin hankalammiksi.

pexis
Viestit: 466
Liittynyt: 19.11.2008, 10:56:25

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja pexis » 20.11.2008, 18:22:32

Aivan uskomatonta! Onko tosiaan niin, että olemme vajonneet pimeään keskiaikaan? Vai onko kyse siitä, että alarmistien housut/hameet ovat alkaneet tutista ja ainoa keino pitää kulisseja yllä on kieltää/estää kaikki keskustelu?

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 19:56:09

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja Jackass » 20.11.2008, 19:56:12

Tuli tuossa mieleen olisiko tämän tyyppistä asiaa mahdollista tuoda esille sopivan median kautta? Lähinnä jos saisi medianäkyvyyttä ja sen kautta ainakin julkista keskustelua aiheesta aikaiseksi. Sinänsä jos ajatellaan IPCC painolastia johon mm hallitus nojaa luulisi olevan ihan yksioikoista antaa toisellekin puolelle puheenvuoro kun ei heidän sanomisillaan ole kuitenkaan painoarvoa. Vai mikä tässä hirvittää...

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 19:56:09

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja Jackass » 21.11.2008, 08:52:51

Pasi:

Torppasiko koko homma tuohon vai onko asian kanssa mahdollisuuksia edetä vielä johonkin suuntaan? Kai tuosta voi olettaa että varsinkin eduskunnassa pääministerin murina kritisoinnin lopettamisesta tuottaa tämän tyyppistä lopputulosta jos heille koittaa vastavirtaista luentoa esitellä. Olisi se asia miten perusteltua tahansa.

Avatar
pasi
Valvoja
Viestit: 1124
Liittynyt: 15.07.2007, 12:23:23
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja pasi » 21.11.2008, 13:52:58

Selvennystä vielä tähän asiaan. Paljon tuli sähköpostejakin tästä, hienoa aktiivisuutta jäsenistöltä! :)

Eli, on tärkeää huomata, että tässä asiassa on kolme osapuolta: A) minä Ilmastofoorumin edustajana, B) seminaaria järjestänyt taho sekä C) seminaarin järjestäjiä painostaneet tuntemattomat tahot. Seminaarin järjestäjät ovat todellakin syyttömiä sivullisia, jotka joutuivat painostajien taholta ikävään välikäteen yrittäessään järjestää tasapuolista seminaaria ja tarjota meille tilaa tuoda omia näkemyksiämme esiin.

Kunnioitan suuresti järjestäjän suorapuheisuutta ja avoimuutta peruutuksen syistä. Meillä ei ole mitään syytä lähteä ahdistelemaan seminaarin järjestäjiä yrittämällä saada painostajia vastuusteen tai ainakin julkisuuteen häpeällisistä toimistaan.

Ottaen huomioon yhteiskuntamme poliittisen toimintakentän, kissan nostaminen suuremmin pöydälle saisi aikaan vain sen, että reilusti asiasta kertonut seminaarin järjestäjätaho tuntisi seuraukset omassa nahassaan: järjestäjätahon toimijoiden mahdollisesti suunnitteilla olevat poliittiset tai muut vastaavat urat vaarantuisivat sekä järjestäjätahon mahdollisuus järjestää jatkossa vastaavia tilaisuuksia sekä saada rahoitusta voisivat heikentyä merkittävästi.

Järjestäjätaho on ilmastopolitiikan suhteen riippumaton, mutta he ovat kuitenkin olleet ystävällisiä ja reiluja meitä kohtaan, joten tuskinpa haluamme heille aiheuttaa hallaa, vaikka se todellisuudessa painostajien syytä olisikin. Näistä syistä johtuen painostajien henkilöllisyydet myös varmasti jäisivät pimentoon, sillä järjestäjätaho niitä tuskin paljastaa haluten minimoida vahingot.

Näin ollen en näe mitään syytä, miksi meidän pitäisi alentua painostajien tasolle. Kaikella uhallakin pelataan ystävällistä ja reilua peliä. Käännetään vaikka tarvittaessa toinen poski. Se on pitkä tie, mutta se on minun mielestäni ainoa oikea tie.
Pasi J. Matilainen
Puheenjohtaja, Ilmastofoorumi ry

Tapsa
Valvoja
Viestit: 2933
Liittynyt: 19.02.2008, 16:35:15

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja Tapsa » 21.11.2008, 19:48:47

Näin varmaan on, mutta voisit harkita annatko meille, joiden mailiosoitteet sinulla on, salaisesti tarkempaa tietoa seminaarista, eihän se kuitenkaan minkään salaseuran kehittämä ole. Ei liene kovin vaikeaa sitä netistä itse kunkin etsiäkään.

Jackass
Viestit: 705
Liittynyt: 26.08.2008, 19:56:09

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja Jackass » 21.11.2008, 19:57:32

Jaa niin kyseessä on ulkopuolisen tahon järjestämä seminaari. Kyllähän tuon sitten ymmärtää. Ja toisaalta ei ymmärrä. Vapaa maahan tämän pitäisi olla. Nähtävästi se mitä sanottavaa olisi pelottaa, ei tuolle kovin paljoa muitakaan selityksiä ole. Jos faktat olisi vahvasti tiedossa miksei antaa toisten louskuttaa leukojaan ilman sensurointia.

kaukomieli
Viestit: 7
Liittynyt: 28.04.2008, 02:19:59

Re: Vaikutuskanava

ViestiKirjoittaja kaukomieli » 23.11.2008, 18:12:25

Vaikka ketään sivullisia ei saatettaisikaan hankalaan välikäteen niiin kyllä noiden ilmastototalitaristien kaikkein totalitaristisimmat ylilyönnit pitäisi saattaa julkisuuteen.

Alkaa olemaan muuten hätä kädessä niiden kanssa jos heidän totalitarisminsa levittää lonkeroitaan yhä laajemmalle salassa julkisuudelta.


Palaa sivulle “Ilmastopolitiikka”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa